Prostituoidut tekevät työtään vapaasta tahdostaan. Taloudellinen pakko ei ole hyvä argumentti prostituutiota vastaan; siivojakin tekee töitään taloudellisesta pakosta. Siivojakaan ei tykkää työstään. Prostituutio on hyvin verrattavissa siivoukseen.Areruut Sudha olisi varmasti rampautunut mielenterveydellisesti samalla tavalla siivoustyössä.
Se on varsin todennäköistä, koska (pdf) "Siivousalalla Tuki- ja liikuntaelinvaivat ja mielenterveysongelmat yleisiä ja sairauspoissaolot suuria".
Mutta ei kannata lukea koko juttua, eihän? Sieltä selviää mm., että lääkärin toteamista sairauksista vain 2% on mielenterveydellisiä. Samoin sairauspoissaolojen kohdalla on mainittu vain fyysiset syyt - mahdollisesti ihmisiä on mielenterveysongelmista johtuen ollut niin vähän poissa, ettei ole kannattanut mainita. Kolmanneksi, alussa todetaan, että alalle tullaan melko iäkkäinä. Mielenterveysongelma voi toki puhjeta vanhemmallakin, mutta uskaltaisin veikata, että osa noista 2% on ollut mielenterveysongelmaisia jo tullessaan töihin. Mielenterveyttä ei myöskään jatkossa käsitelty juuri lainkaan vaan keskityttiin nimenomaan fyysiseen kuormitukseen, joka vie siivoojia ennenaikaiselle eläkkeelle.
VastaaPoistaJa lisää:
"Huono fyysínensuorituskyky ja ylipaino riski ennenaikaiseen työstä poistumiseen"
"Työssäjatkaneet siivoojat olivat tyytyväisiäelämäänsä, he harrastavat liikuntaa ja ovat kiinnostuneita terveellisistä elintavoista "
"Työssäjatkaneet siivoojat eivät kokeneet (2002) merkittävästi stressiä ja muutkin psyykkiset kuormitustekijät olivat kohtuullisella tasolla"
Voihan tästä kaikesta tietysti halutessaan tulkita, että siivoustyö todella aiheuttaa vakavavia psyykkisiä ongelmia, mutta ei kannattane ihmetellä, jos kaikki eivät tukea tällaiselle päätelmälle löydä.
Prostituution arvostusta pitäisi lisätä. Tottakai on vaikea työskennnellä ammatissa, jota halveksutaan, jossa työnantajana oleminen on laissa kiellttyä ja jossa poliisit ravaavat perässä.
VastaaPoistaHenry: "Prostituution arvostusta pitäisi lisätä. Tottakai on vaikea työskennnellä ammatissa, ..."
VastaaPoistaTästä olen NIIN sama mieltä. Jos joku oikeasti haluaa moista ammattia kokeilla tai harjoittaa, niin en käsitä miksi yhteiskunnan sitä pitäisi paheksua tai yrittää rajoittaa.
Itse mieltäisin tuon alan lähinnä "yrittäjyydeksi", ts. ketään ei voi velvoittaa ko. toimenkuvaan (esim. työkkarin puolesta), mutta itse sen saisi kyllä leipäpuukseen halutessaan valita. Eikä siistien, vartioitujen tilojen vuokraaminen (esim. päivävuokralla, hotellityyliin) ko. ammattin harjoittajille pitäisi olla kiellettyä, vaikka parittaminen sinänsä pidettäisiin yhä laittomana (ehkä tarpeen että järjestäynyt rikollisuus saataisiin pidettyä loitolla?)...
t.Rita
Käsitin niin, että Arawnin blogista lainatut lauseet on ymmärrettävä ironisesti, myös tämä otsikko:
VastaaPoista"Prostituoidut tekevät työtään vapaasta tahdostaan."
Ei tämä toki pidä paikkaansa kaikkien prostituoitujen kohdalla, mutta en näe, mikä nimenomaan linkitetyssä Ilta-Sanomien jutussa sotisi tätä vastaan. Eihän kukaan pakottanut Areerut Sudhaa lähtemään sveitsiläismiehen mukaan eikä kukaan myöskään estänyt häntä lähtemästä hotellista. "Perillä hotellissa Sudha halusi paeta, muttei pystynyt, koska tarvitsi rahat äitinsä ja sisariensa elättämiseen." Sudha olisi siis jäänyt ilman sveitsiläismiehen rahoja, jos olisi lähtenyt hotellista, mutta eihän tämä vielä tarkoita, ettei hän olisi "pystynyt pakenemaan". Ainakaan jutussa ei anneta ymmärtää, että mitään fyysisiä esteitä pakenemiselle olisi ollut olemassa.
"Areruut Sudha olisi varmasti rampautunut mielenterveydellisesti samalla tavalla siivoustyössä."
Varmaankaan ei olisi rampautunut, mutta miksei hän sitten mennyt siivoustöihin? Luulisin että siivoustöitä on tarjolla Bangkokissa siinä missä muuallakin.
Selvennykseksi sanottakoon, että en yritä maalata mustaa valkoiseksi ja väittää, ettei Areerut Sudhaa voi missään mielessä pitää olosuhteiden uhrina. Mielestäni on kuitenkin väärin väittää, että "hänellä ei ollut valinnanvaraa", "hän ei tehnyt mitään vapaasta tahdostaan" tai "olosuhteet pakottivat hänet tekemään niin". Kyllä oli, kyllä teki, ja täysin samoissa olosuhteissa on miljoonia thaityttöjä, jotka eivät tee samoin.
http://www.dispatch.com/live/contentbe/EPIC_shim.php?story=181844
VastaaPoistahenry, voisit alkaa vaikka ihan itse kamppanjoida prostituution puolesta, jos kerran pidät asennemuutosta tarpeellisena. itse en haluaisi ja vaikka haluaisin en kehtaisi.
VastaaPoistaPakko miettiä että miksi täällä pojat niin kovasti ajavat prostituution laillistamista. Onko siinä taustalla ihan oikeasti joku eettinen tai ihmisystävällinen ajatus (kun täällähän naisten henkisiä ominaisuuksia ja henkistä hyvinvointia aika reilusti arvostetaan) vaiko lie se toive että vihdoinkin saisi pakotettua jonkun hyvännäköisen naisen antamaan seksiä ilman, että siitä joutuu putkaan.
VastaaPoistaMiettikääpä keskenänne, entä jos teidän siskonne haluaisi alkaa huoraksi? Tai äitinne päättäisi vaikkapa viidenkympin vaiheilla vaihtaa hammashoitajan uran maksullisen naisen elämäksi. Sekö olisi ihan ok ja normaalia. Ei vaikuttaisi mihinkään ihmissuhteisiin? Ei haittaisi, että hauras 16-vuotias tyttärenne antaisi satasesta laittaa joka reikään? Tai entäpä jos oisitte seurustelleet jonkun kivan tytön kanssa pari vuotta ja neiti sanoisi että en minä haluakaan lääkäriksi, perkele, alan myymään kroppaani. Sekö olisi ihan ok?
Ja siis joo, tiedän että ette kykene tähän vastaamaan rehellisesti. Mutta pakko se oli heittää.
Minua kyllä vähän hämmästyttää seuraava logiikka:
VastaaPoista1. Kaikki prostituidut ovat työhönsä pakotettuja uhreja
2. Jos prostituutio laillistetaan, kaikki naiset, 50-vuotiaita hammashoitajia myöten jättävät entiset ammattinsa ja ryntäävät vapaaehtoisesti myymään itseään
Tai entäpä jos oisitte seurustelleet jonkun kivan tytön kanssa pari vuotta
Vähän turhan korkealentoista spekulaatiota tällainen :P
"henry, voisit alkaa vaikka ihan itse kamppanjoida prostituution puolesta."
VastaaPoistaVoisin kampanjoida prostituoitujen inhimillisen kohtelun puolesta. Siitähän tässä oli kysymys.
"Miettikääpä keskenänne, entä jos teidän siskonne haluaisi alkaa huoraksi?"
Miksi sisko? Kyllä minä haluaisin huoraksi itse myymään opiskelijatytöille seksiä? Sehän olisi unelmien täyttymys. Ei myymisessä sinänsä ole mitään vikaa.
Opiskelijatytöille, joo. Miksi opiskelijatytöt maksullista seksiä haluaisivat? Iäkkäät rouvat voisivat olla todenäköisempi asiakaskunta, vaan mahtaisivatko kelvata...
VastaaPoistaTai iäkkäät, lihavat herrat. Nehän ne taitavat olla suurin asiakaskunta.
VastaaPoistaTäältä tulee tämä "haluaisitko että tyttärestäsi/siskostasi/tutustasi/äidistäsi tulisi huora" veto ihan kohta. Johon voisin todeta että en minä niistä datanomejakaan halua.
VastaaPoistaonko henryn ammatilliset suunnitelmat vielä haaveiluasteella vai joko ilmoitusta on pistetty eri lehtien henkilökohtaista-palstalle? promokiertueita saattaisi järjestyä myös liittymällä alan miesten "tanssiryhmiin", mr lothar lienee yksi tunnetuimmista miesstrippareista ja liveaktejakin lavalla suorittavista kunniallisista seksityöläisistä. otahan yhteyttä! ei pidä jättää jahkailun asteelle tärkeitä elämän tavoitteita.
VastaaPoista"Pakko miettiä että miksi täällä pojat niin kovasti ajavat prostituution laillistamista."
VastaaPoistaSeksipalveluiden kauppa on laillista. Kuten sen ihmisoikeuksia ja elinkeinonvapautta kunnioittavassa maassa pitää ollakin.
"lie se toive että vihdoinkin saisi pakotettua jonkun hyvännäköisen naisen antamaan seksiä ilman, että siitä joutuu putkaan."
Pakotettua? Seksipalvelujen myynti on vapaaehtoista.
"Miettikääpä keskenänne, entä jos teidän siskonne haluaisi alkaa huoraksi?"
Seksipalvelujen myyjäksi. Se on korrekti nimitys.
No, siinäpähän alkaa. Ei ole minulta mitään pois. Asia tuskin tulisi edes tietooni, eikä se kuulu minulle millään tavoin. En minä ole siskoni vartija.
Ja tyttöystävän tapauksessa? Jos ollaan vakiintuneessa parisuhteessa, edellytän uskollisuutta, ja olen itsekin uskollinen. Ei silloin muiden kanssa pelehditä. Ei rahasta, eikä edes ilmaiseksi. Naisystävän aiempi elämä ei tietysti minulle kuulu. Mitä eroa tai väliä sillä on, onko hän myynyt seksipalveluita rahasta, tai muuten vain siirtynyt sängystä toiseen tiiviiseen tahtiin?
"Miettikääpä keskenänne, entä jos teidän siskonne haluaisi alkaa huoraksi? Tai äitinne päättäisi vaikkapa viidenkympin vaiheilla vaihtaa hammashoitajan uran maksullisen naisen elämäksi. Sekö olisi ihan ok ja normaalia. Ei vaikuttaisi mihinkään ihmissuhteisiin? Ei haittaisi, että hauras 16-vuotias tyttärenne antaisi satasesta laittaa joka reikään? Tai entäpä jos oisitte seurustelleet jonkun kivan tytön kanssa pari vuotta ja neiti sanoisi että en minä haluakaan lääkäriksi, perkele, alan myymään kroppaani. Sekö olisi ihan ok?"
VastaaPoistaTämä on aika onneton kommentti, sillä 16-vuotias tyttärenne voi jo nyt alkaa huoraksi ja antaa satasesta joka reikään. Tai sitten se voi odottaa vielä pari vuotta ja alkaa pornotähdeksi, jolloin sitä jokaiseen reikään laittamista näkisi oikein massatiedotusvälineistä. Sama koskee tietenkin aivan jokaista naista ja miestä. Mikään laki ei estä ketään täysi-ikäistä alkamasta vaikkapa homopornonäyttelijäksi ja enpä usko että vanhemmat tykkäisivät siitä juurikaan enempää kuin tyttären huoraamisesta.
Täältä tulee tämä "haluaisitko että tyttärestäsi/siskostasi/tutustasi/äidistäsi tulisi huora" veto ihan kohta. Johon voisin todeta että en minä niistä datanomejakaan halua.
VastaaPoistaDatanomeista nyt niin tiedä, mutta entä feministit? Haluaisitko, että tyttärestäsi/siskostasi/tutustasi/äidistäsi tulisi feministi kurtisaanin sijaan? Mieluummin kurtisaani kuin feministi.
"Opiskelijatytöille, joo. Miksi opiskelijatytöt maksullista seksiä haluaisivat?"
VastaaPoistaEn minä tiedä, mutta pointtihan on siinä, että ei seksin myynnissä sinänsä ole mitään ongelmaa miehille.
"Iäkkäät rouvat voisivat olla todenäköisempi asiakaskunta, vaan mahtaisivatko kelvata..."
Jos olisin sinkku, niin myisin mielelläni seksiä iäkkäille rouville.
"onko henryn ammatilliset suunnitelmat vielä haaveiluasteella vai joko ilmoitusta on pistetty eri lehtien henkilökohtaista-palstalle?"
Kysyntä puuttuu, siinä se ongelma on. Seksin myynti naisille on hiukan sama kuin esim. Nokian pääjohtajaksi pääseminen: minä menisin mielelläni siihenkin virkaan, mutta todennäköisesti Nokia ei halua minua.
Tässä saattaisi kuitenkin mennä myymisen raja:
VastaaPoistahttp://www.iforce.co.nz/i/f1b7d287898198756b67536a062e39cf.jpg
En minä tiedä, mutta pointtihan on siinä, että ei seksin myynnissä sinänsä ole mitään ongelmaa miehille.
VastaaPoistaNo ei epäilemättä silloin, kun mies pääsee panemaan naisia ja saa vielä maksunkin siitä, mutta kysymys koski kai sitä, olisiko ongelma, jos oma äiti/tytär/puoliso harjoittaisi/olisi harjoittanut prostituutiota. En oikein usko, että suurin osa tännekään kirjoittavista miehistä on ihan rehellisesti samaa mieltä kuin yllä kirjoittanut Jorma (jos Jormakaan oli rehellinen), eli että "ei se minua haittaa ollenkaan, se on jokaisen oma asia eikä kuulu minulle, ammatti se on siinä missä muutkin" jne. jne. Vai onko?
Syltty:
VastaaPoistaTämä on aika onneton kommentti, sillä 16-vuotias tyttärenne voi jo nyt alkaa huoraksi ja antaa satasesta joka reikään.
Eihän kysymys koskenut sitä, voiko 16-vuotias tyttäresi ryhtyä huoraksi, vaan sitä, miltä se sinusta tuntuisi. Sellaisena kysymys on mielestäni täysin asiallinen ja paikallaan.
Russ:
Johon voisin todeta että en minä niistä datanomejakaan halua.
Väitätkö siis vakavalla naamalla, että sinulle on ihan sama, tuleeko tyttäristäsi datanomeja vai huoria? Tai että datanomiksi ryhtyminen olisi mielestäsi jopa pahempaa kuin huoraksi ryhtyminen? Ihan mielenkiinnosta: onko sinulla tyttäriä?
Henry: "En minä tiedä, mutta pointtihan on siinä, että ei seksin myynnissä sinänsä ole mitään ongelmaa miehille."
VastaaPoistaTätä ehkä kannattaisi kysyä niiltä miehiltä, jotka oikeasti myyvät seksiä. Ja kannattaa muistaa, että on yksi ryhmä, joka myy seksiä miehille ja toinen ryhmä, joka myy sitä naisille. Edellistä saattaa vituttaa enemmän.
"En oikein usko, että suurin osa tännekään kirjoittavista miehistä on ihan rehellisesti samaa mieltä kuin yllä kirjoittanut Jorma (jos Jormakaan oli rehellinen), eli että "ei se minua haittaa ollenkaan, se on jokaisen oma asia eikä kuulu minulle, ammatti se on siinä missä muutkin" jne. jne. Vai onko?"
VastaaPoistaVastaukseni oli täysin rehellinen. Ei minulla ole syytä valehdella. Se, mitä täysikäiset ihmiset tekevät omasta vapaasta tahdostaan ja lakeja rikkomatta tai kenelekkään mitään haittaa aiheuttamatta, ei kuulu minulle millään tavoin. Eikä se edes kiinnosta. Vastavuoroisesti en halua muiden sekaantuvan minun asioihini. En välttämättä pidä sukulaisteni tai tuttavieni tekemistä valinnoista, mutta minun on vain elettävä niiden kanssa.
Sitä paitsi, tapana ei ole ollut kertoilla oman seksielämän yksityiskohtia perhe- tai edes tuttuvapiirissä. Sellainen vulgaari käytös ei ole sivistynyttä. Eli käytännössä en saisi koskaan edes asiaa tietooni.
Parisuhteessa edellytän uskollisuutta, jollei asiasta ole erikseen muuta sovittu. Ulkopuolisille uskottomuus tai sen suvaitseminen ei kuulu.
Seksipalvelujen myynti ei ehkä vielä tällä hetkellä ole vain yksi ammatti muiden joukossa, mutta tämä johtuu lähinnä joidenkin ihmisten kapeakatseisesta suvaitsemattomuudesta.
"Ja kannattaa muistaa, että on yksi ryhmä, joka myy seksiä miehille ja toinen ryhmä, joka myy sitä naisille. Edellistä saattaa vituttaa enemmän."
VastaaPoistaEiköhän "vitutus" ole siitä hommasta aika kaukana.
Mitä vähemmän oikeita naiskontakteja (omaa äitiä ei lasketa), sitä polleammat mielipiteet. Ja päinvastoin.
VastaaPoista"Mitä vähemmän oikeita naiskontakteja, sitä polleammat mielipiteet. Ja päinvastoin."
VastaaPoistaTuntuisi jotenkin paljon helpommalta suhtautua juuri toisinpäin. Siis jos minullakin olisi ollut seksikontakteja, en pitäisi asioita niin mystisinä - ja olisi helpompaa ottaa kantaa siihenkin, jopa sen puolesta, jos äitini, kiva tyttöystäväni kahden vuoden ajalta tai hauras 16-vuotias tyttäreni haluaisi myydä seksipalveluita... ;-)
Mäkin haluun korruptoitua!
Arawn kirjoitti:
"Ja kannattaa muistaa, että on yksi ryhmä, joka myy seksiä miehille ja toinen ryhmä, joka myy sitä naisille. Edellistä saattaa vituttaa enemmän."
No mutta eikös seksiä miehille myy homomiehet? Joten miksi se olisi heille yhtään sen vastenmielisempää kuin naisille jotka myyvät seksiä miehille? Tai peräti miehille jotka myyvät seksiä naisille?
Nörttö: Eivät ne välttämättä ole homoja siinä mielessä, että himoitsisivat miehiä. Olen käsittänyt, että voittopuolisesti kyse on melko nuorista miehistä, jopa reilusti alle 20-vuotiaista joissain tapauksissa, joilla syyt myydä "persettään" ovat suht samoja kuin vastaavassa tilanteessa olevilla naisilla: rahan ansaitseminen joko siksi, että sitä on muuten vaikea saada (toinen vaihtoehto olisi rikollisuus, joskin osa näistä kai harrastaa molempia?) tai koska se on helpompaa kuin työssäkäynti. Tosin voisin kuvitella, että jälkimmäinen olisi harvinaisempaa, koska tyyppi todellakin on vaarassa leimautua homoksi ja aika monelle heteromiehelle se käy egon päälle, kun homoksi epäillään. Eli sitä riskiä ei ehkä huvikseen oteta.
VastaaPoistaTässä keskustelussa minusta näkyy vähän sekin, että kun mies ei koe seksin myymistä naiselle vastenmielisenä, hän ei toisinaan oikein ymmärrä, miksi naisesta olisi vastenmielistä myydä seksiä miehelle. Koska kyseessä lienee enemmän tunne- kuin järkiasia, sen selittäminenkin lienee turhaa.
"Tässä keskustelussa minusta näkyy vähän sekin, että kun mies ei koe seksin myymistä naiselle vastenmielisenä, hän ei toisinaan oikein ymmärrä, miksi naisesta olisi vastenmielistä myydä seksiä miehelle."
VastaaPoistaKyllä minä sen ymmärrän, mutta yleensähän esitetään, että seksin myynti tulisi kieltää, koska se on vastenmielistä ja ihmisarvoa alentavaa tms. Vastaesimerkki miesten seksin myynnistä opiskelijatytöille kuitenkin osoittaa, että ei voida yleistää seksin myynnin olevan vastenmielistä. Se voi jopa olla fantasia.
Eli kysymyksiä: miksi seksin myymistä pitäisi kieltää, kun seksin myynti monissa tilanteissa voi hauskinta mitä voi olla? Joillekin seksin myynti on vastenmielistä, mutta miksi siitä pitäisi rankaista niitä, jotka nauttivat seksin myynnistä?
"Opiskelijatytöille, joo. Miksi opiskelijatytöt maksullista seksiä haluaisivat? Iäkkäät rouvat voisivat olla todenäköisempi asiakaskunta, vaan mahtaisivatko kelvata..."
VastaaPoistaorange seeds, tietysti Henry voisi halutessaan määrittää kohderyhmäkseen vain opiskelijatytöt.
Suomalaiset naiskurtisaanitkin ymmärtääkseni valitsevat itse asiakkaansa, joten toki Henry voisi tehdä samoin. Saattaa tosin olla, että valinnanvara olisi muutaman dekadin suppeampi, mutta se on toinen asia.
Henry ei tietenkään voisi markkinoida palvelujaan kohderyhmälleen oikeastaan missään, koska suomalaisen parituksen tuoreen määritelmän mukaan ilmoituksen julkistava taho syyllistyy paritukseen.
Henry: "Eli kysymyksiä: miksi seksin myymistä pitäisi kieltää, kun seksin myynti monissa tilanteissa voi hauskinta mitä voi olla? Joillekin seksin myynti on vastenmielistä, mutta miksi siitä pitäisi rankaista niitä, jotka nauttivat seksin myynnistä?"
VastaaPoistaMyynnin kieltämisestä minä en ole kirjoittanut viime aikoina mitään. En siis voi vastata näihin kysymyksiisi.
Voisit toki alkaa myydä seksiä opiskelijatytöille, mutta ei kannata tehdä siitä leipätyötä; tulot voivat jäädä olemattomiksi.
"rahan ansaitseminen joko siksi, että sitä on muuten vaikea saada (toinen vaihtoehto olisi rikollisuus, joskin osa näistä kai harrastaa molempia?) tai koska se on helpompaa kuin työssäkäynti."
VastaaPoistaSyy on kyllä käytännössä aina jälkimmäinen. Kyllä sosiaaliturvankin varassa voi elää, jos menot ovat riittävän pienet. Helppo raha kiinnostaa. Ja homojahan ne miehille seksipalveluja myyvät miehet ovat.
"Tässä keskustelussa minusta näkyy vähän sekin, että kun mies ei koe seksin myymistä naiselle vastenmielisenä, hän ei toisinaan oikein ymmärrä, miksi naisesta olisi vastenmielistä myydä seksiä miehelle."
Ne naiset ja miehet, jotka kokevat myynnin vastenmieliseksi, eivät myy seksipalveluja. Yksinkertainen ratkaisu.
"Myynnin kieltämisestä minä en ole kirjoittanut viime aikoina mitään."
VastaaPoistaJos myynti on sallittua, on ostamisenkin sitä oltava. Muussa ei ole mitään järkeä.
Ano: "Ne naiset ja miehet, jotka kokevat myynnin vastenmieliseksi, eivät myy seksipalveluja. Yksinkertainen ratkaisu."
VastaaPoistaKäytännössä tämä vain ei mene näin.
Jorma: "Jos myynti on sallittua, on ostamisenkin sitä oltava. Muussa ei ole mitään järkeä."
Ostokiellostakaan en ole mitään puhunut.
"Käytännössä tämä vain ei mene näin."
VastaaPoistaEikö voisi ajatella niin, että emme ole päässeet näkemään, miten asia käytännössä menisi, koska käytäntöä ei ole päästy kokeilemaan esim. Suomessa, jossa prostituutio on edelleen de facto laitonta ja epäilyttävää toimintaa, vaikka se de iure onkin laillista? Toistaiseksi siis tiedämme vain, millaista käytäntö on silloin, kun prostituutio on käytännössä puolirikollista toimintaa.
Adelphi: Siis mitä emme ole käytännössä nähneet? Että moni seksiä myyvä ei tykkää seksin myymisestä?
VastaaPoista"Käytännössä tämä vain ei mene näin."
VastaaPoistaMiten niin ei mene? Perusteluja, kiitos.
Ano: Anna, kun varmistan vielä: sinä tahdot minun perustelevan sen, että osa tällä hetkellä seksiä myyvistä naisista kokee seksin myymisen vatenmielisenä?
VastaaPoistahenry: "Kysyntä puuttuu, siinä se ongelma on. "
VastaaPoistamistä tiedät tämän? pitäisikö naisten ensin jättää kysyntäilmoituksia lehtiin ennen kuin vaivautuisit tarttumaan toimeen? harvoin kuluttajamarkkinat niin toimivat että yksityiset kuluttajat julkaisevat omia "mainoksiaan" kertoen millaisia tuotteita haluaisivat päästä ostamaan. ehei, kyllä se menee niinpäin että myyjä pyrkii luomaan tarjonnallaan (ja siitä kertovilla mainoksilla) kysyntää.
moni nainen saa kyllä seksiä ilmaiseksikin, mutta olisi monta hyvää argumenttia käydä silti huorissa. eikös moni seksiä saava mieskin käytä silti myös prostituoituja? huora ei vaadi mitään, edes seksuaalista tyydytystä. huoralle käy usein useampi asento ja seksitapa kuin muille kumppaneille. pettämiseen huora on kätevä, koska ei tule lavertelemaan asiakkaan seikkailuista tämän puolisolle. huoralle sopii silloin kun asiakas haluaa.. jne. lisäksi täälläkin on mainostettu naisten seksiturismia eli rantapoikia etelänmaissa elättäviä rouvia - kysyntää nuorelle lihalle siis varmasti löytyisi. (no, nuoremmalle kuin rouvien muuten saama hyvin riippunut ukonliha.)
jorma: "Sitä paitsi, tapana ei ole ollut kertoilla oman seksielämän yksityiskohtia perhe- tai edes tuttuvapiirissä. Sellainen vulgaari käytös ei ole sivistynyttä. Eli käytännössä en saisi koskaan edes asiaa tietooni."
onko tapanasi kuitenkin ollut kertoa ammattisi perhe- ja tuttavapiirissä? miten huora voisi selvitä arjesta ilman että perhe ja muu lähipiiri koskaan kysyisi mitä tämä tekee työkseen? fakta on että huoraamisella on huono status ja ammattinsa avoin kertominen heikentäisi huoran sosiaalista asemaa ja välejä usein myös läheisiin. en ole vielä koskaan kuullut julkisessa keskustelussa kenenkään ottavan neutraalisti tai positiivisesti läheisensä huoraamista (voi toki johtua siitä että seuraan vääriä medioita..). aina voi jeesustella että hyvässä yhteiskunnassa asia ei olisi tällainen tabu - nyt eletään kuitenkin todellisuudessa ja sen asettamat rajoitukset on otettava yhteiskunnallisessa keskustelussa huomioon.
henry: "Vastaesimerkki miesten seksin myynnistä opiskelijatytöille kuitenkin osoittaa, että ei voida yleistää seksin myynnin olevan vastenmielistä. Se voi jopa olla fantasia."
ethän nyt vaan sekoita fantasiaa ja todellisuutta? moni asia tuntuu fantasiana kivalta, mutta todellisuus ei ehkä vastaakaan haavekuvaa. kokeile ihmeessä ensin mieshuoran työtä jonkun aikaa niin tiedät sitten itsekin onko se niin ihanaa.
ano: "Henry ei tietenkään voisi markkinoida palvelujaan kohderyhmälleen oikeastaan missään, koska suomalaisen parituksen tuoreen määritelmän mukaan ilmoituksen julkistava taho syyllistyy paritukseen."
mitenkäs naishuorat sitten onnistuvat markkinoimaan itseään? kyllä mieshuorankin tulee keksiä keinot liikkuessaan lain rajamailla.
ano: "arawn: "rahan ansaitseminen joko siksi, että sitä on muuten vaikea saada (toinen vaihtoehto olisi rikollisuus, joskin osa näistä kai harrastaa molempia?) tai koska se on helpompaa kuin työssäkäynti."
Syy on kyllä käytännössä aina jälkimmäinen. Kyllä sosiaaliturvankin varassa voi elää, jos menot ovat riittävän pienet. Helppo raha kiinnostaa."
olipa hieman yksipuolinen näkemys: huumeidenkäyttäjät, velkaantuneet jne eivät ehkä ihan sossun tuilla pärjää, lisäksi on laittomia maahanmuutajia ja muita tukiverkkojen ulkopuolelle pudonneita. ei suomessakaan kaikilla mene hyvin.
"Ja homojahan ne miehille seksipalveluja myyvät miehet ovat."
eikö mies voi avata takaluukkuaan olematta homo? kummallista. tämä saattaa nyt kyllä järkyttää, mutta kaikki lesboseksipornostaratkaan eivät välttäkättä oikeasti ole lesboja tai bi-seksuaaleja. mitäpä ei ihminen tekisi rahasta..
"nna, kun varmistan vielä: sinä tahdot minun perustelevan sen, että osa tällä hetkellä seksiä myyvistä naisista kokee seksin myymisen vatenmielisenä?"
VastaaPoistaKyllä. Ja mielellään useamman kuin yhden tai kahden.
""Kysyntä puuttuu, siinä se ongelma on. " Mistä tiedät tämän? pitäisikö naisten ensin jättää kysyntäilmoituksia lehtiin ennen kuin vaivautuisit tarttumaan toimeen?"eikä siltikään seksi kelpaa
VastaaPoistaNo, kun vuosia kiertelee baareissa tarjoamassa seksiä ilmaiseksi vanhoille, paksuille naisille, joilla on kaikki tunnetut mielenterveysongelmat, ja siltikin seksi kelpaa heille harvoin, niin kyllähän se antaa huonot lähtökohdat seksin myymiselle.
"onko tapanasi kuitenkin ollut kertoa ammattisi perhe- ja tuttavapiirissä? miten huora voisi selvitä arjesta ilman että perhe ja muu lähipiiri koskaan kysyisi mitä tämä tekee työkseen?"
VastaaPoistaKorrekti termi on: seksipalvelujen myyjä.
Mutta itseasiassa valtaosa seksipalvelujen myyjistä, elleivät lähestulkoon kaikki, tekevät jotain muuta: ovat töissä, eläkeellä, tai opiskelevat. Tai sitten ovat ihan työttömiä työnhakijoita. Kyllä se tieto riittää perheelle ja tuttaville.
"aina voi jeesustella että hyvässä yhteiskunnassa asia ei olisi tällainen tabu - nyt eletään kuitenkin todellisuudessa ja sen asettamat rajoitukset on otettava yhteiskunnallisessa keskustelussa huomioon."
Monet suhtautuvat kielteisesti homoihin, jotkut ulkomaalaisiin ja feministit vihaavat miehiä. Ei näiden ennakoluulojen saa antaa ohjta yhteiskuntaamme. Kaikkia on kohdeltava tasapuolisesti.
"olipa hieman yksipuolinen näkemys: huumeidenkäyttäjät, velkaantuneet jne eivät ehkä ihan sossun tuilla pärjää, lisäksi on laittomia maahanmuutajia ja muita tukiverkkojen ulkopuolelle pudonneita. ei suomessakaan kaikilla mene hyvin."
VastaaPoistaNo silloin ongelma on turvaverkon reikäisyys, ei seksipalvelujen kauppa sinänsä. Huumeidenkäyttäjät hankkivat rahansa tavalla tai toisella. Yhtä lailla pitäisi ymmärtää niitä narkkareita tai köyhiä, jotka varastavat nälkäänsä tai huumeita saadakseen. Mutta ei niin tehdä.
"eikö mies voi avata takaluukkuaan olematta homo? kummallista."
Ei ole kummallista. Niin se vain menee.
"lesboseksipornostaratkaan eivät välttäkättä oikeasti ole lesboja tai bi-seksuaaleja. mitäpä ei ihminen tekisi rahasta."
Silloin puhutaankin näyttelemisestä. Vähintään biseksuaali on todennäköisesti silti oltava, jotta homma sujuisi. Perusheterolta ei homostelu luonnistu. Ei edes rahasta.
No, kun vuosia kiertelee baareissa tarjoamassa seksiä ilmaiseksi vanhoille, paksuille naisille, joilla on kaikki tunnetut mielenterveysongelmat, ja siltikin seksi kelpaa heille harvoin, niin kyllähän se antaa huonot lähtökohdat seksin myymiselle."
VastaaPoistaehkä vanhat, paksut, mielenterveysongelmaiset naiset ovat oppineet, että baarissa vonkaavat miehet ovat liikenteessä vain tyydyttääksesi itsensä. jos he sen sijaan maksaisivat lystistä voisivat he hyvillä mielin komentaa miehen nuolemaan ja tyydyttämään itseään juuri niin kuin heille sopii. mies joka olisi hommassa mukana vain heitä varten eikä omaa penistään palvomassa voisi ollakin kiinnostava.
ano: ""eikö mies voi avata takaluukkuaan olematta homo? kummallista."
Ei ole kummallista. Niin se vain menee.
Vähintään biseksuaali on todennäköisesti silti oltava, jotta homma sujuisi. Perusheterolta ei homostelu luonnistu."
mitä kummaa tarkoitat? kasvaako se peppureikä umpeen ja penis vetäytyy vatsaonteloon vai miten homostelu muuttuu mahdottomaksi?
Joskus olen nähnyt sellaistakin kuva-aineistoa, jossa lesbonnäköiset lesbot vehtaavat keskenään. Se oli aika yllättävää. Yleensähän "lesbot" näyttävät heteroilta ja luultavasti myös ovat sitä. Heteromies ei varmaan kovin helposti lähde näyttelijäksi homopornoon, mutta naisilla ei taida olla ihan samanlaisia estoja.
VastaaPoistaAno: "Kyllä. Ja mielellään useamman kuin yhden tai kahden."
VastaaPoistaJos onnistun kaivamaan kolme esimerkkiä, riittääkö se? :) Minun on kyllä henkilökohtaisesti vaikea uskoa, että esim. Thaimaan lukuisat alaikäiset "seksimyyjät" pitäisivät hommastaan tai suhtautuvat siihen neutraalisti. Tietysti tämä lienee uskomiskysymys, joten tämän parempaan perusteluun en pysty ellen ryhdy keräämään haastatteluja. Se voisi kuitenkin olla vaikeaa, sillä ne vapaasta tahdostaan (siis todella omasta halustaan jopa vailla pakottavaa rahallista tarvetta) ovat kyllä helpohkosti tavoitettavissa, mutta muut sitten eivät. Siis ne, joiden voisi hyvällä syyllä epäillä kokevan puuhan ikävänä. En ole niin innokas todistelemaan tätä asiaa anonyymille, että ryhtyisin heitä metsästämään.
Jorma sanoo:
VastaaPoistaJa tyttöystävän tapauksessa? Jos ollaan vakiintuneessa parisuhteessa, edellytän uskollisuutta, ja olen itsekin uskollinen.
Eli siis tässä tapauksessa seksin myyminen olisi uskottomuutta, eikä työtä, ei vaan rahansaamiseen tähtäävä akti?
Siinähän se ero on. Saahan siivoojakin siivota muidenkin kuin miehensä kotia.
Joo, kyllä minä ymmärrän, että yksinäisillä ja esim. vammaisilla pitäisi olla oikeus seksiin ja heille ei useinkaan ole muita tilasuuksia kuin sen ostaminen. Mutta samoin kai sitten yksinäisillä pitäisi olla oikeus ostaa paras ystävä, tai orvon ostaa uudet vanhemmat, tai sen läskin, rantun ikisinkku prinsessan ostaa se unelma-aviomies.
"Mutta samoin kai sitten yksinäisillä pitäisi olla oikeus ostaa paras ystävä, tai orvon ostaa uudet vanhemmat, tai sen läskin, rantun ikisinkku prinsessan ostaa se unelma-aviomies."
VastaaPoistaMutta onhan tämä oikeus! Eikä vain ostaa, vaan saada ihan ilmaiseksi. Ystäväpalvelua tarjoaa järjestöt. Laki sanoo että yhteiskunta hommaa orvolle vanhempien korvikkeen ja sijaisvanhemman pitää olla vielä suht laadukaskin. Unelma-aviomiestä ei tarjota ilmaiseksi mutta kukaan ei kiellä tekemästä rahalla naimakauppaa jos sitä massia riittää.
Se on sitten toinen juttu miten sitoutunut on ystäväpalvelun ihminen, tai naimakaupalla ostettu aviomies (sijaisvanhemman kyllä on parempi olla kybällä mukana tai tulee lastensuojelu ja poliisi).
- nim. rahalla saa mutta mitä?
"Eli siis tässä tapauksessa seksin myyminen olisi uskottomuutta, eikä työtä, ei vaan rahansaamiseen tähtäävä akti?"
VastaaPoistaTietysti. Asia on eri, jos toisin sovitaan. Jokainen parisuhde on kahden kauppa, ominen pelisäännöin. Ei muilla ole siihen puuttumista.
"Siinähän se ero on. Saahan siivoojakin siivota muidenkin kuin miehensä kotia."
Tietysti saa. Palkkatyön lisäksi tehdään kotitöitä. Ne eivät ole sama asia.
Mutta minun puolisoni ei saisi osallistua feministiseen, miesvihamieliseen toimintaan millään tavoin, eikä käyttää huumeita tai riehua kännissä julkisella paikalla jne. Tai käydä siivoamassa palkatta vieraiden miesten asuntoja. Jos näihin syylllistyy on ero selviö.
"Mutta samoin kai sitten yksinäisillä pitäisi olla oikeus ostaa paras ystävä, tai orvon ostaa uudet vanhemmat, tai sen läskin, rantun ikisinkku prinsessan ostaa se unelma-aviomies."
VastaaPoistaEi. Ei ihmisiä saa tai voi ostaa. Palveluita vain.
"Minun on kyllä henkilökohtaisesti vaikea uskoa, että esim. Thaimaan lukuisat alaikäiset "seksimyyjät" pitäisivät hommastaan tai suhtautuvat siihen neutraalisti."
VastaaPoistaKysymys koski tietenkin Suomen tilannetta. Seksipalveluita eivät alaikäiset saa Suomessa myydä. Minun kysymykseni koski täysikäisiä, vapaaehtoisia (ei pakotusta kenenkään toisen henkilön taholta) seksipalvelujen myyjiä Suomessa.
Osaatko todistaa, että he, tai edes osa heistä, kokevat seksipalvelujen myynnin vastenmieliseksi, kuten sinä väitit. Vai eikö onnistu?
Arawn:
VastaaPoistaAdelphi: Siis mitä emme ole käytännössä nähneet? Että moni seksiä myyvä ei tykkää seksin myymisestä?
Tarkoitin siis, että emme ole nähneet sitä käytäntöä, jossa prostituutio olisi normaali ja hyväksytty ammatti muiden joukossa.
En väitä että minulla olisi mitään patenttiratkaisua prostituution ongelmiin Aasiassa tai muissa köyhissä maissa, joissa köyhyys (ja rikollisuus) tosiaan ajaa monet ihmiset vastentahtoiseen prostituutioon. En kuitenkaan näe, miksi näiden maiden tilanteen pitäisi vaikuttaa prostituution statukseen esim. Suomessa. Jos prostituutio olisi Suomessa normaali ja hyväksytty ammatti muiden joukossa, siihen pätisi sama kuin muihinkin ammatteihin: ne, jotka kokevat työn vastenmieliseksi, eivät tee sitä, ja ne, jotka eivät koe, tekevät, aivan kuten anonyymi sanoikin. En ainakaan näe mitään syytä, miksei tämä voisi käytännössä mennä näin.
Ano: "Kysymys koski tietenkin Suomen tilannetta. Seksipalveluita eivät alaikäiset saa Suomessa myydä. Minun kysymykseni koski täysikäisiä, vapaaehtoisia (ei pakotusta kenenkään toisen henkilön taholta) seksipalvelujen myyjiä Suomessa."
VastaaPoistaOk. Kun et tarkentanut, oletin, että tämä koski kaikkia prostituoituja.
"Osaatko todistaa, että he, tai edes osa heistä, kokevat seksipalvelujen myynnin vastenmieliseksi, kuten sinä väitit. Vai eikö onnistu?"
En ole missään kohtaa väittänyt erityisesti, että nimenomaan suomalaiset, vapaaehtoisesti hommissa olevat kokisivat seksipalvelujen myynnin vastenmieliseksi. Olin koko ajan olettanut, että puhe on laajemmasta kokonaisuudesta eli kaikista maailman prostituoiduista.
Sen, mitä suomalaiset asiasta ajattelevat, voisi selvittää esim. haastattelemalla sihteeriopiston tyyppejä. En aio siihen hommaan ryhtyä, sillä minulla on paljon muutakin tekemistä. Siksi tämä kysymys jää avoimeksi vapaaehtoisten suomalasprostituoitujen osalta.
Adelphi: "En väitä että minulla olisi mitään patenttiratkaisua prostituution ongelmiin Aasiassa tai muissa köyhissä maissa, joissa köyhyys (ja rikollisuus) tosiaan ajaa monet ihmiset vastentahtoiseen prostituutioon. "
Miten tämä suhtautuu siihen, että ylhäällä toteat 13-vuotiaan Areruutin olleen täysin vapaaehtoinen? Köyhyydestähän se hänenkin ryhtymisensä alalle kumpusi.
"Tarkoitin siis, että emme ole nähneet sitä käytäntöä, jossa prostituutio olisi normaali ja hyväksytty ammatti muiden joukossa."
Itse suhtaudun vähän epäillen siihen, voiko tällaista tilannetta tullakaan. En siis väitä ehdottomasti, etteikö voisi, mutta olen skeptinen sen suhteen.
"Miten tämä suhtautuu siihen, että ylhäällä toteat 13-vuotiaan Areruutin olleen täysin vapaaehtoinen? Köyhyydestähän se hänenkin ryhtymisensä alalle kumpusi."
VastaaPoistaVapaaehtoisen käsite on aika ongelmallinen. Kaikkiin valintoihin liittyy hyötyjä ja kustannuksia. Ihminen valitse vaihtoehdon silloin, kun odotetut hyödyt ylittävät kustannukset. "Oikeaa" vapaaehtoisuutta löytyy siten hyvin harvasta asiasta. Prostituution valintaan vaikuttavat siitä saatu korvaus ja muut tarjolla olevat vaihtoehdot. Samalla tavalla ne vaikuttavat myös esim. kaupan kassalla työskentelemiseen.
"Olin koko ajan olettanut, että puhe on laajemmasta kokonaisuudesta eli kaikista maailman prostituoiduista."
VastaaPoistaKun keskustelu koski nimenomaan seksipalvelujen kaupan asemaa Suomen lainsäädännössä?
"Siksi tämä kysymys jää avoimeksi vapaaehtoisten suomalasprostituoitujen osalta."
Eli kunnes toisin todistetaan, voimme rauhassa olettaa, ettei seksipalvelujen myynti ole heille vastenmielistä. Tai ainakaan yhtään sen vastenmielisempää kuin muutkaan työt.
Arawn:
VastaaPoistaMiten tämä suhtautuu siihen, että ylhäällä toteat 13-vuotiaan Areruutin olleen täysin vapaaehtoinen? Köyhyydestähän se hänenkin ryhtymisensä alalle kumpusi.
Totesin kyllä, että hän oli olosuhteiden uhri: joissakin toisissa olosuhteissa hän todennäköisesti ei olisi tehnyt tuota valintaa. Siitä huolimatta hän teki valinnan, johon kukaan ei häntä pakottanut ja jota moni vastaavassa tilanteessa ollut tyttö ei tehnyt. Alkuperäisestä postauksestasi (ja jossain määrin Ilta-Sanomien jutun sanavalinnoistakin) sain sellaisen kuvan, että Sudha joutui alalle täysin vasten tahtoaan ja että hänen oli "pakko" tehdä niin, mikä ei sekään täysin pidä paikkaansa. Se siis vain oli se pointtini.
Arawn:
VastaaPoistaItse suhtaudun vähän epäillen siihen, voiko tällaista tilannetta tullakaan. En siis väitä ehdottomasti, etteikö voisi, mutta olen skeptinen sen suhteen.
En minäkään usko, että prostituution nauttima yleinen arvostus ja hyväksyntä yhteisössä voisi olennaisesti muuttua siitä, mitä se on nyt ja on varmaan kaikkina aikoina ollut. Eri ammatteja arvostetaan eri tavalla, ja prostituution paikka ammattien hierarkiassa olisi varmaan samoilla paikkeilla kuin muidenkin samantyyppisten ammattien (kuten striptease-taiteilijan, thai-hierojan, pornokaupan pitäjän jne.) eli ei ihan siellä kärkipäässä. Tarkoitin hyväksynnällä lähinnä sitä, että esim. Hesarissa ei julkaistaisi muka suurinakin skandaalijuttuina, että thai-hierontapaikoissa tarjotaan seksipalveluja tai että jotkut miehet (joista lueteltiin jopa ammatit) ovat kiinnostuneita maksullisesta seksistä, ikään kuin kyse olisi jostain rikollisesta toiminnasta.
Näin Haitissa...
VastaaPoista"Seksuaaliset suhteet Haitissa sisältävät hyvin ilmeisen miehen taloudellisten resurssien vaihdon naisen seksuaalisuuteen. Haitissa naisten seksuaalisuuden arvo on läsnä kaikissa sukupuolten välisissä neuvotteluissa, koska se mitä nainen voi pidättäytyä tarjoamasta oman etunsa ajamiseksi, on seksi. Naisen seksuaalisuudella ajatellaan eksplisiittisesti olevan taloudellinen vaihtoarvo. Naisten enemmistö viittaakin keskusteluissa sukupuolielimiinsä varallisuutena. Nainen, jonka aviomies ei kykene tarjoamaan riittäviä taloudellisia edellytyksiä, saattaa julkisesti häpäistä miehensä puristelemalla haaroväliään ja sanomalla: "Miksi jumala loi minulle tämän?" (jos siitä ei kerran saa kunnon korvausta). Naiselle annettavaksi korvaukseksi ei kuitenkaan kelpaa persoonaton materiaalinen korvaus, sillä sitä pidettäisiin loukkaavana. Miehen pitääkin osoittaa kiitollisuutta naisen tekemää "seksityötä" kohtaan. Jokaista naista, joka harrastaa seksiä miehen kanssa vaatimatta taloudellisesti arvokkaita resursseja vastikkeeksi pidetään typeränä ja moraalittomana. Hyvämoraalisen naisen näkökulmasta miehen ehdotus seksin vaihtamisesta seksiin – usein epätoivoisen miehen tekemänä – on naisten mielestä naurettava. Naista kunnioitetaan, jos hän kykenee saamaan hyvän hinnan seksuaalisuudestaan ja vaatimaan, että mies pitää taloudellisesti huolta hänestä. Vakavasti otettava ja attraktiivinen sinkkunainen Haitissa pidättäytyy kuitenkin seksistä niin kauan kunnes hän on saanut mieheltä maksimaalisen sitoumuksen elättämisestään." (Zalduondo & Bernard 1995, 157–180.)
Mahtaa olla isokokoinen fontti ja riviväli tuossa kirjassa, jos tuommoinen pätkä menee 23 sivulle.
VastaaPoistaAno: "Kun keskustelu koski nimenomaan seksipalvelujen kaupan asemaa Suomen lainsäädännössä?"
VastaaPoistaKoska keskusteku lähti alun perin minun blogimerkinnästäni, jossa lainattiin juttua koskien thaimaalaista prostituoitua, oletin, että esim. thaikut voi lukea mukaan.
ano: "Eli kunnes toisin todistetaan, voimme rauhassa olettaa, ettei seksipalvelujen myynti ole heille vastenmielistä. Tai ainakaan yhtään sen vastenmielisempää kuin muutkaan työt."
Kyllä näinkin. Kunnes toisin todistetaan, voidaan olettaa oikeastaan mitä hyvänsä.
Adelphi
VastaaPoistaVäitätkö siis vakavalla naamalla, että sinulle on ihan sama, tuleeko tyttäristäsi datanomeja vai huoria? Tai että datanomiksi ryhtyminen olisi mielestäsi jopa pahempaa kuin huoraksi ryhtyminen? Ihan mielenkiinnosta: onko sinulla tyttäriä?
Mieluummin datanomi kuin huora, jo pelkän työturvallisuuden vuoksi. Kuten sanoin, en minä niistä datanomejakaan haluaisi eli sisältää sen että huora on (datanomin lisäksi) myös ei-toivottujen listalla. Minä en myöskään toivoisi tyttärestäni kapiaista, mutta on sekin paljon parempi kuin huora.
Kunhan puolihuolimattomalla heitollani, osoitin että ihmisillä on muutenkin epätoivottuja ammatteja, että ei prostituutio ole yksin. Se on todennäköisesti kaikista ei-toivotuin.
Siivouksesta saa paljon paskempaa palkkaa kuin huoraamisesta, ja siivoustyötä ei aina saa, huorauna töitä riittää aina.
VastaaPoistaJoten ei todellakaan kyse ole puhtaasta vapaasta tahdosta. Huoraaminen ei ole selväpäisen ammatti.
"Joten ei todellakaan kyse ole puhtaasta vapaasta tahdosta."
VastaaPoistaMikä ihme on puhdas vapaa tahto? Moniko meistä kävisi töissä tai opiskelisi, jos ei olisi pakko? Tai moniko kävisi töissä uyhtä usein, tekisi sitä työtä mitä tekee tai opiskelisi niitä kursseja, mitä opiskelee, jos se ei olisi eräänlainen pakko. Ei kukaan voi käytännössä elää elämäänsäö niin, että tekee vain, mitä huvittaa, eikä yhtään mitään muuta. Se ei onnistu.
"Ei kukaan voi käytännössä elää elämäänsä niin, että tekee vain, mitä huvittaa, eikä yhtään mitään muuta."
VastaaPoistaTottakai näissä asioissa aina pohditaan sitä välimaastoa, kuinka paljon on halukas näkemään vaivaa (kärsimään, luopumaan, mukautumaan) ja mitä varten. Jotkut varmasti käyvät töissä "vastentahtoisesti", mutta palkka on siitä tarpeeksi hyvä korvike. Ovatko he töissään vapaaehtoisesti? Kyllä ovat, koska sossun luukkukin on vaihtoehto.