Pornografiaa ja populaarikulttuuria tutkineen dosentti Susanna Paasosen mielestä esimerkiksi lööppijulkkis Johanna Tukiaisella ei ole seksuaalista valtaa. Valta on hänen mukaansa liian voimakas sana selittämään neidon mukanaoloa tapahtumaketjussa, jonka päätteeksi kansanedustaja Ilkka Kanerva erotettiin ulkoministerin virastaan.Seksi vallan välineenä on vanhanaikaista
"Se on vähän sama asia, kuin että koira sytyttäisi tulipalon. Ei se ole tulipaloa suunnitellut. Tukiainen suunnitteli tekemisiään, mutta lähinnä vain julkisuuspuolta.
HS-keskustelu: Tutkijat: Nainen ei halua ansaita rikkaalla miehellä
Paalanen ja Karhumäki sanovat, että seksiä kuvaa paremmin yhteistoiminta kuin vaihtokauppa. Vaihtokauppateorian vahvuus lienee siinä, että se helppo ymmärtää, sen voi muotoilla matemaattisesti ja vaihtokauppaa voi mitata. Mikä tämä yhteistoimintateoria on? Miten se toimii? Voiko sen muotoilla matemaattisesti? Voiko yhteistoimintaa mitata?
VastaaPoista"Mikä tämä yhteistoimintateoria on? Miten se toimii? Voiko sen muotoilla matemaattisesti? Voiko yhteistoimintaa mitata?"
VastaaPoistaEn tarkemmin tiedä, mihin he viittaavat. Epäilemättä seksiä voi kuitenkin tutkia muutenkin kuin konfliktiteoreettisesti. Joka tapauksessa seksin tutkiminen yhteistyön kautta olisi aivan eri tutkimus, eikä se luultavasti kertoisi naisten ja miesten välisistä valtasuhteista juuri mitään. Voisiko yhteistyöteorian avulla kuvata pariutumismarkkinoiden toimintaa? Epäilen.
Paalanen ym. korostavat myös, että seksiä tulisi käsitellä leikkinä (tai yhteistoimintana). Tarkoittavatko he seuraavaa:
Vanhapoika: Ei oo naisia
Paalanen ym: Kuule, ajattele seksiä iloisena leikkinä
Vanhapoika: Ei oo vieläkään naisia
Paalanen ym: Älä kuule ole noin negatiivinen, ajattele seksiä vaikka yhteistoimintana. jne.
Tuo "Vallaton vai valtava halu" oli ihan mielenkiintoista luettavaa. Siellä oli parikin kohtaa, joihin toivoisin vastinetta Henryltä. Oletko Hery miettinyt tuohon jotenkin vastaamista?
VastaaPoista-Gradusi joskus netistä lukenut
"Siellä oli parikin kohtaa, joihin toivoisin vastinetta Henryltä."
VastaaPoistaMihin kohtiin?
Juttua aiheesta löytyy useastakin sivustosta, kuten...
http://www.foorumi.info/miestentasaarvo/viewtopic.php?t=123
http://www.tiinakaarela.net/?p=990
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?f=13&t=34927&st=0&sk=t&sd=a&start=180
Mikä tämä yhteistoimintateoria on? Miten se toimii? Voiko sen muotoilla matemaattisesti? Voiko yhteistoimintaa mitata?
VastaaPoistaOma (nojatuoliekonomistinen) näkemykseni on, että tällainen yhteistoiminta on usein vaihtokaupan erikoistapaus, jossa maksutavat ovat symmetrisiä.
Esimerkiksi seksisuhteessa molemmat osapuolet antavat ja saavat seksiä. Ihmiset sopivat hinkkaavansa sukuelimiään yhteen, ja saavat näin tyydytyksen; kaikki voittavat.
Lisäksi jos henkilöllä on korkea markkina-arvo, hän voi hankkia kiihottavamman kumppanin, ja päinvastoin.
" Paalanen ym. korostavat myös, että seksiä tulisi käsitellä leikkinä (tai yhteistoimintana)."
VastaaPoista- Yhteistoimintaa ei voi muodostua ennen kuin osapuolet ovat todenneet yhteneviä intsessejä.
- Lähtökohdan motiivit voivat olla sukupuolilla erilaisia.
- Alkuvaiheessa määritellään myös yhteistoiminnan, ts. suhteen luonne ja tavoitteet.
- Mikäli naisen ja miehen intressit eivät kohtaa millään tasolla, yhteistoiminnalle, seksille tai parisuhteelle, ei ole edellytyksiä ja sitä ei yksinkertaisesti synny.
Mielestäni Paalanen ja Karhumäki puhuvat hieman eri asiasta kuin Laasanen.
Vaihtoehto voisi olla seksuaalisen kentän käsitteen käyttö, mutta ei sekään yhteistoimintaa korosta
VastaaPoistahttp://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_field
"Vanhapoika: Ei oo naisia
VastaaPoistaPaalanen ym: Kuule, ajattele seksiä iloisena leikkinä
Vanhapoika: Ei oo vieläkään naisia
Paalanen ym: Älä kuule ole noin negatiivinen, ajattele seksiä vaikka yhteistoimintana. jne."
Heh.
Paalanen ja Karhumäki voivat toki haaveilla mistä haluavat, mutta missä on (tutkimuksellinen tai muunlainen) näyttö? Leikkiä ja yhteistoimintaa? Toki parisuhteissa on sitten sitäkin, mutta ei se poista sitä tosiasiaa, että yksillä on parempi menestys parisuhdemarkkinoilla kuin toisilla. Markkina-arvoteoria on tässä suhteessa paljon selitysvoimaisempi ja uskottavampi juttu, kuin mikään tyhjänpäiväinen ja poliittisesti korrekti toiveajattelu.
Jorma
"Pornografiaa ja populaarikulttuuria tutkineen dosentti Susanna Paasosen mielestä esimerkiksi lööppijulkkis Johanna Tukiaisella ei ole seksuaalista valtaa."
VastaaPoistaHöpöhöpö. Totta kai on. Ilman sitä hän ei olisi koskaan päässyt julkisuuteen. On ihan toinen asia, miten hyvin hän on julkisuudessa sitten selvinnyt.
Jorma
jorma: "yksillä on parempi menestys parisuhdemarkkinoilla kuin toisilla. Markkina-arvoteoria on tässä suhteessa paljon selitysvoimaisempi ja uskottavampi juttu"
VastaaPoistaniin - ja se ei ole juurikaan sukupuolisidonnainen asia. jotkut vaan ovat helpompia, mukavampia tai mielenkiintoisempia, jolloin heidän kanssaan halutaan suhteseen. en ole nähnyt aiheesta mitään kunnon tutkimuksia (toki niitä varmaan on). seksuaalisesti naisilla taas on keskimäärin enemmän resursseja, ihme ettei se kaikille puusilmille ole vieläkään valjennut.
-tikka
tikka:"niin - ja se ei ole juurikaan sukupuolisidonnainen asia. jotkut vaan ovat helpompia, mukavampia tai mielenkiintoisempia, jolloin heidän kanssaan halutaan suhteseen. "
VastaaPoistaHalutaan joku muovituote
oman muovikropan viereen, ja mielenkiintoista on status ja luonne, joka pyrkii statukseen.
Aivan. Näin se menee, se biologia.
Aivan ehdottomasti.
Bmad
bmad, mat-teorian mukaanko halutut ihmiset ovat muovia ja kiinnostavat statuksellisia? onko näin sukupuolesta riippumatta vai kuuluuko esim naisen olla muovia ja miehellä olla statusta? tukevatko omat kokemukset näitä näkemyksiä?
VastaaPoista-tikka
"bmad, mat-teorian mukaanko halutut ihmiset ovat muovia ja kiinnostavat statuksellisia? onko näin sukupuolesta riippumatta vai kuuluuko esim naisen olla muovia ja miehellä olla statusta? tukevatko omat kokemukset näitä näkemyksiä? "
VastaaPoistaNo on se statuskin muovia.
Muoviset sliipatut tyypit hakevat toisiaan ja pitävät itseään geenikannan johtajina. Lantturanteet hakevat mämmikouria jne, ripakintut rapapuntteja.
Kun ihmiset eivät ajattele itsenäisesti, eivätkä ymmärrä ympäröivää esoteriaa he tarvitsevat kuoren, joka voi sitten muistuttaa esimerkiksi muovia, kumia, pvc:tä, perunapeltoa, lanttukukkoa tai mitä tahansa.
Henkilökohtaiset suhteeni
ovat olleet aika erikoisten naisten kanssa. Ne ovat puhdasta läheisyyttä ilman muovia.
Bmad