tag:blogger.com,1999:blog-5337895.post2745614023238294782..comments2024-03-15T09:17:03.765+02:00Comments on Ihmissuhteet ja tasa-arvo: Naisten päänsisäiset seksirajoitteetHenry Laasanenhttp://www.blogger.com/profile/18042008117438058560noreply@blogger.comBlogger75125tag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-7024519122432474382009-06-09T17:41:03.891+03:002009-06-09T17:41:03.891+03:00Arawn kirjoitteli:
"Minä voin myöntää AT-mieh...<b>Arawn</b> kirjoitteli:<br />"<i>Minä voin myöntää AT-miehet seksuaalisiksi olennoiksi ihmisoikeuksineen ja puutteesta kärsiväksi ihmisryhmäksi. Enkä tosiaan ole tehnyt heidän auttamisekseen juuri mitään, se on totta. En kuitenkaan oikein näe, miksi minun pitäisi kokea tästä syyllisyyttä. Maailma on täynnä kärsiviä ihmisiä, joiden auttamiseksi en ole sormeani nostanut - jos en syyllistä siitä itseäni, miksi syyllistyisin siitä, etten auta AT-miehiä?</i>"<br /><br />Päätät juttusi kysymykseen, joka on hyvin oleellinen. Mikäli ei jaksa vaivautua muiden ihmisten ongelmien tähden - olivat nämä sitten nälkäänäkeviä kolmansien maiden lapsia, tai AT-miehiä - niin sitten ei jaksa vaivautua. Tietenkin tuollaiset kylmät ja sydämettömät, täysin epäempaattiset ihmiset ovat poissa laskuistani, haha. Mutta vakavammin: täällä(kin) on toisinaan vedottu, että jos (ATM) vaikkapa kannattaa prostituutiota, haluaisiko hän siis nähdä esimerkiksi siskonsa myymässä itseään? Samaan tapaan voisi vaihteeksi kysyä siskoilta: haluatteko nähdä veljenne onnettomina, ilman seksiä? Ja siihen se (olettamani) syyllisyys pohjautuu. Että naisetkin, ainakin osa, tajuaisivat olevansa huipulla, ja näkisivät sieltä, että jotkut todella kärsivät. Harmi vaan kärsijät ovat rumia ja epäkiinnostavia, "joten kärsikööt, oma on vikansa", naiset luultavasti ajattelevat. Ja välttelevät. Parempi pysyä muiden eliitti-ihmisten kanssa ja seurassa.<br /><br />"<i>Toisekseen, miten se auttaminen tapahtuisi?</i>"<br /><br />En tiedä. Mutta ainakin naiset voisivat olla rehellisiä, puhua totta, sitähän minä aina peräänkuulutan. Sen sijaan että joko kiistäisivät AT-miesten kurjuuden tai muuten vaan syyttäisivät heidän olevan täysin siitä itse vastuussa.<br /><br />"<i>Voisi sanoa, että näen syynä yhteiskunnan ja sen rakenteet eli oikeastaan meidät kaikki - myös AT-miehet. Mielestäni sekä naiset että miehet ovat toimijoita tässä yhteisössä, joten olisi absurdia syyttää vain toista osapuolta.</i>"<br /><br />Niin... jos kaikki AT-miehet nyt vaan vapaaehtoisesti asettuisivat junan alle, asia olisi ratkaistu, eiks jeh?-) Minunkin mielestäni vika on systeemissä, muttei AT-miehissä: he ovat se väkinäinen häviäjien joukko. Jokaisessa kilpailussa joku häviää. Kenties sitä voisi kuitenkin säännöstellä, kuinka monen on hävittävä, ja miten karvaasti.<br /><br />"<i>Neljänneksi, en näe sitä syrjintänä, ettei joistain ihmisistä vain pidetä kylliksi.</i>"<br /><br />Tästähän oli puhetta jo aiemmin. Minun mielestäni tuokin on syrjintää. Esitin silloin ajatuksen kyläyhteisöstä, ellen peräti luolamiesyhteiskunnasta, jossa jokaiselle oli oma sijansa. Tai sitten heidän kivitettiin hengiltä turhakkeina. Nykysysteemissä ATM on jonkinlainen ekonominen työjuhta: hänen (mahdollinen) työpanoksensa kelpaa - mielenterveydestä viis. Harva on kuin minä (elämäntapatyötön) tai kuin Auvinen/Saari/Gerdt.tympeäNörttönoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-772744426841012182009-06-09T07:15:18.508+03:002009-06-09T07:15:18.508+03:00Vastaanpa nyt, vaikka aikaa onkin kulunut... Kiina...Vastaanpa nyt, vaikka aikaa onkin kulunut... Kiinassa ei blogspotia päässyt lukemaan eikä vastailemaan.<br /><br />TN: "Itse asiassa postauksesi on kerrankin asiaa hyvin tiukassa paketissa! Otan tuon jutun oikein ylös, olet mielestäni täysin oikeassa siinä. Samasta asiasta yritin itsekin joskus täällä kertoa, mutta ehkä vähän heikommin tuloksin: uskon että naisten ATM-viha johtuu juuri siitä patoutuneesta syyllisyydestä, joka laukeaisi, mikäli asiat pitäisi todella kohdata."<br /><br />Itse vähän epäilen tätä, mutta toisaalta, se pohjaa eniten omiin kokemuksiini, joten ei ole kovin yleistettävissä.<br /><br />Minä voin myöntää AT-miehet seksuaalisiksi olennoiksi ihmisoikeuksineen ja puutteesta kärsiväksi ihmisryhmäksi. Enkä tosiaan ole tehnyt heidän auttamisekseen juuri mitään, se on totta. En kuitenkaan oikein näe, miksi minun pitäisi kokea tästä syyllisyyttä. Maailma on täynnä kärsiviä ihmisiä, joiden auttamiseksi en ole sormeani nostanut - jos en syyllistä siitä itseäni, miksi syyllistyisin siitä, etten auta AT-miehiä? Mikä AT-miehissä on niin erikoista, että heistä pitäisi syyllistyä, muttei esim. Romanian romaneista?<br /><br />Toisekseen, miten se auttaminen tapahtuisi? Antamalla seksiä? Ottamalla AT-mies parisuhteeseen? Jos nämä ovat vaihtoehdot, en todellakaan tunne syyllisyyttä. En aio seurustella hyväntekeväisyyden nimissä.<br /><br />Kolmanneksi - en näe naisia sinä piruna, joka on ainoa syyllinen enkä siis itseänikään ainoana syyllisenä. Voisi sanoa, että näen syynä yhteiskunnan ja sen rakenteet eli oikeastaan meidät kaikki - myös AT-miehet. Mielestäni sekä naiset että miehet ovat toimijoita tässä yhteisössä, joten olisi absurdia syyttää vain toista osapuolta. <br /><br />Neljänneksi, en näe sitä syrjintänä, ettei joistain ihmisistä vain pidetä kylliksi. Mielestäni kenelläkään ei ole velvollisuutta kaveerata/seurustella/viettää aikaansa/jne ihmisen kanssa, josta ei pidä ja joka ei kiinnosta. En pidä tätä syrjintänä enkä kiusaamisena kuin hyvin rajatuissa tapauksissa ja tietyin reunaehdoin - AT-miehiä en lue näiden reunaehtojen sisään. Ne ovat minulla paljon, paljon rajatummat (AT-mies voi kyllä sinänsä lukeutua näiden ehtojen sisään, mutta ei erityisesti siksi, ettei saa naista). Peruskohteliaisuutta täytyy tietysti harrastaa, pilkkaaminen ja nöyryyttäminen on pahasta jne, mutta kuten sanottua, kukaan ei mielestäni ole velvollinen suomaan seuraansa ja huomiotaan yhtään kenellekään, jos ei halua. Ja tällöin siitä ei seuraa syyllisyyttäkään.<br /><br />Minusta on oikeastaan jännä juttu, että esim. TN ajattelee naisten tuntevan pohjimmiltaan syyllisyyttä. Miksi naiset tuntisivat niin? Itse en oikein osaa kuvitella - haluaisitko selittää?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-32063732120594002452009-05-28T19:20:14.163+03:002009-05-28T19:20:14.163+03:00Vortac pohti:
"Noh, ehkä keittiöpsykologinen annok...<B>Vortac</B> pohti:<br />"<I>Noh, ehkä keittiöpsykologinen annokseni on nyt liian vahva, mutta pointti on siinä, että psykologisesti naisen on nykytilanteessa ERITTÄIN VAIKEA myöntää ATM:t seksuaalisiksi olennoiksi seksuaalisine tarpeineen, ihmisiksi ihmisoikeuksineen, ja puutteesta ja syrjinnästä kärsiväksi suureksi ihmisryhmäksi, jonka auttamiseksi nainen ei eläessään ole sormeaan nostanut.</I>"<br /><br />Itse asiassa postauksesi on kerrankin asiaa hyvin tiukassa paketissa! Otan tuon jutun oikein ylös, olet mielestäni täysin oikeassa siinä. Samasta asiasta yritin itsekin joskus täällä kertoa, mutta ehkä vähän heikommin tuloksin: uskon että naisten ATM-viha johtuu juuri siitä patoutuneesta syyllisyydestä, joka laukeaisi, mikäli asiat pitäisi todella kohdata.tympeäNörttönoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-17138684035488038702009-05-28T18:55:20.270+03:002009-05-28T18:55:20.270+03:00"Toi varusmies-"nöyryytys".. voi kauheata, ihan VI..."Toi varusmies-"nöyryytys".. voi kauheata, ihan VIHKOON ollaan jotain töherrelty! Eihän sellaista urhean sotanaisen psyyke kestä, voi hirveätä - VIHKO!!??"<br /><br />Onhan tämä hieman omituista, varsinkin kun varusmiehistä on sitten ilmeisesti vastaavanlaista herjaa saanut heittää ilman seuraamuksia. <br /><br />Tällaista tuskin tapahtuisi, jos miehet ja naiset olisivat näissä armeija-asioissa samassa lähtökohdassa.Jormanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-57538860694709975862009-05-28T18:52:21.516+03:002009-05-28T18:52:21.516+03:00"Jos naisen intresseissä on avioliitto, niin kyllä..."Jos naisen intresseissä on avioliitto, niin kyllä tuo de facto rajaa niitä."<br /><br />No, silloin ei sitten enää puhutakaan seksinsaamismahdollisuuksista sinällään. Se on kuitenkin asia, josta nämä kirjoittajat ovat menneet väitteitä esittämään, eivät he ole kertoneet kirjoittavansa avioitumismahdollisuuksista.<br /><br />"Pojat eivät varmasti valita huonoa itsetuntoaan yhtä paljon kuin 16-vuotiaan tytöt."<br /><br />Ei se ole mikään peruste sille, että aikuiset heidät laiminlyövät.<br /><br />"Sillä ei ole merkitystä siksi, koska sinä et ole päässyt antamaan niitä rukkasia?"<br /><br />Mitäs sinä minun rukkasieni antamiset muka tiedät?<br /><br />Jos naiselle kelpaa vain YT-miesten seura ja hän saa heiltä rtukkasia, niin hän ei silti voi väittää olevansa lähimainkaan samanlaisessa tilanteessa kuin AT-mies, jolle kelpaisi kyllä nainen kuin nainen, mutta joka ei silti saa ketään.<br /><br />"Miksi (AT-) miehet pitävät valikointia jotenkin niin pahana asiana?"<br /><br />Ei kukaan ole pitänyt valikointia pahana asiana. siitä valehtelemista on pidetty.<br /> <br />"Kuinka moni alemman tason mies on mielummin ilman kuin panee Johanna Tukiaista?"<br /><br />Harvempi.Jormanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-20081718656794927182009-05-28T18:38:14.727+03:002009-05-28T18:38:14.727+03:00Missä täällä on muka naiskirjoittaja, joka on kyen...<I>Missä täällä on muka naiskirjoittaja, joka on kyennyt oikeasti osoittamaan todellista ymmärrystä miesten tilannetta ja tuntemuksia kohtaan</I>?<br /><br />No, eipä täällä sellaista ole näkynyt, mutta internettiä tutkiessa löytyy kyllä pari sellaista.. KellyMac-nimimerkkinen nainen joskus bloggasi erittäin järkeviä ja selvästi mies-empaattisia kirjoituksia, samoin nainen nimeltään Kim, tosin tämä nainen on mielestäni liian vahvasti miestä vanhoihin sukupuolimuotteihin pönkittävä ja painostava yksilö, mutta muuten kyllä ihan kelpo täti. <br /><br />Tosin melko vähissähän nuo ovat jopa maailmanlaajuisessa spektrissä..<br /><br />Odotas, Panun vaimo taisi olla aika hyviä tekstejä tänne joskus raapustanut.. mutta en muista siitä tarkemmin. <br /><br />Ainakaan niissä ei ollut tyypillistä femakkoasennetta ja miesvihaa (ei kai sitä muuten Panun vaimoksi pääsisikään)..<br /><br />- VortacVortacnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-80770325834790255682009-05-28T18:34:05.019+03:002009-05-28T18:34:05.019+03:00Toi varusmies-"nöyryytys".. voi kauheata, ihan VIH...Toi varusmies-"nöyryytys".. voi kauheata, ihan VIHKOON ollaan jotain töherrelty! Eihän sellaista urhean sotanaisen psyyke kestä, voi hirveätä - VIHKO!!??<br /><br />Ei jumankauta mikä maailma.. meidän pitää tunnustaa naiset yhtä päteviksi ja kestäviksi kaikkeen kuin miehet, mutta sitten kun mies piirtää tissin vihkoon, nainen rupeaa vollottamaan eikä yhtäkkiä olekaan kestävä, vaan heikko, suojeltava, erioikeuksia ansaitseva ylempi jalo enkeliolento, jonka herkkyyttä ei tule turmella kauheilla viivoilla paperilla.<br /><br />Mitä siitä nyt tulisi, jos jokainen voisi kirjoittaa paperille mitä haluaa jostakusta naisesta! Tai mikä pahempaa.. PIIRTÄÄ PILAKUVAN!!<br /><br />Maailman pahin ja kamalin turmeleva rikos, josta ei ole paluuta; piirtää pilakuva naisesta..<br /><br />herranjumala, naiset - GROW UP!<br /><br />(samaa tekisi mieleni tosin sanoa niistä muhammedin pilakuvista tulistuneille ihmisille.. )<br /><br />Kumma kyllä, kukaan ei ole nostamassa oikeusjuttua siitä todella törkeästä pilakuvasta, joka kohdistui koko miessukupuoleen (eikä vain yksittäiseen mieheen), jonka sanomalehti jopa julkaisi kaikkien nähtäville (toisin kuin tuota vihkoa)..<br /><br />Ei toteudu tasa-arvo tässä maailmassa. <br /><br />- VortacVortacnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-65826213534768457602009-05-28T18:29:22.351+03:002009-05-28T18:29:22.351+03:00Onko se niin väärin, että yksin jäävät AT-miehet e...<I>Onko se niin väärin, että yksin jäävät AT-miehet eivät vain iloisesti hymyillen vaikene ja alistu asemaansa, vaan pyrkivät rationaalisesti analysoimaan parisuhdemarkkinoiden toimintaa ja murskaamaan naisten ylläpitämät valheet</I>?<br /><br />Se, että nainen joutuisi myöntämään ATM:llä olevan seksuaalisuus ja halut, on naisille ylitsepääsemätön kauhistus ja este - asia, joka on pakko kieltää viimeiseen asti. Nainen ei voi SIETÄÄ sellaista puhetta, ja pyrkii sen alkuunsa latistamaan. Mitäs siitä nyt tulisi, jos nuo androgyyneinä robotteina pidetyt nörttimiehet olisivatkin yhtäkkiä ihmisiä, ihmisten haluineen ja ihmisen oikeuksineen - jos naisen olisi nämä eksistoivat nörttineutrit tunnistettava ja tunnustettava ihmisiksi, seksuaalisiksi olennoiksi ja miehiksi, naisen moraali joutuisi kriisiin; nainen joutuisi myöntämään kohdelleensa heitä huonosti, tuottaneensa heille sydänsuruja ja kaikenlaista muuta tuskaa, hyväksikäyttäneensä heitä surutta ja vailla empatiaa, ja hän joutuisi valinnan eteen; joko hän joutuisi säälimään näitä puutteessa eläviä ihmisparkoja niin, että hänen hyvyytensä pakottaisi hänet vähintäänkin antamaan säälipillua, tai hän joutuisi myöntämään olevansa itsekäs paskiainen, naaras-apina vailla mitään ylempiä toimintoja, ja kaiken hänen rakentamansa imagon olevan pelkkää haihattelua ja huttua, joka ei perustukaan hänen todelliseen identiteettiinsä..<br /><br />Noh, ehkä keittiöpsykologinen annokseni on nyt liian vahva, mutta pointti on siinä, että psykologisesti naisen on nykytilanteessa ERITTÄIN VAIKEA myöntää ATM:t seksuaalisiksi olennoiksi seksuaalisine tarpeineen, ihmisiksi ihmisoikeuksineen, ja puutteesta ja syrjinnästä kärsiväksi suureksi ihmisryhmäksi, jonka auttamiseksi nainen ei eläessään ole sormeaan nostanut. <br /><br />Ymmärrettävistä syistä. Voisiko tätä koettaa tehdä nyky-yhteiskunnassa naisille jotenkin helpommaksi? Niin että hän voisi tehdä sen ilman että joutuu pahiksen rooliin - että totuus voisi tulla ilmi, ilman voimakkaita puolustusmekanismeja ja -reaktioita? <br /><br />- VortacVortacnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-78486957089907443132009-05-28T18:18:33.533+03:002009-05-28T18:18:33.533+03:00liatia hei, kamoon, skarppaas nyt. Jos Jorma ensin...<B>liatia</B> hei, kamoon, skarppaas nyt. Jos Jorma ensin sanoo, ettei sillä ole merkitystä, kun kerrot anekdootinomaisesti tarinan, jossa joku nainen on kerran epäonnistunut iskemään miehen - ja silloinkin vain siksi, että yritti jotakuta YT-miestä - niin miten oikein saat väkerrettyä siihen tällaisen vastauksen? "<I>Eihän naisen kannata tehdä aloitteita, kun sillä ei ole kokonaisuuden kannalta mitään merkitystä.</I>" (Toki kannattaa tehdä, mutta sellaisia miehiä kohtaan, jotka ovat varmoja nakkeja. TAI vaihtoehtoisesti: olla väittämättä, että naisilla olisi yhtä vaikeaa!)<br /><br />"<I>Kuinka moni alemman tason mies on mielummin ilman kuin panee Johanna Tukiaista?</I>"<br /><br />Mitä oikein odottelet tähän vastaukseksi? Että kaikki panevat, vaiko että kenellekään ei kelpaa? Ja mitä se mielestäsi sitten edes todistaa?tympeäNörttönoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-7925013067167417472009-05-28T18:15:55.176+03:002009-05-28T18:15:55.176+03:00Piittaa mistä? Siitä, ettei tyttöystävä tai morsia...<I>Piittaa mistä? Siitä, ettei tyttöystävä tai morsian ole neitsyt? No, en todellakaan piittaa. Parempi, ettei ole</I>.<br /><br />En kyllä ymmärrä, miksi olisi suuri rikos etsiä nimenomaan neitsyt-naista, kun naisetkin etsivät nimenomaan pitkää miestä, noin esimerkkinä (Copyright Henry Laasanen).<br /><br />Mutta niin vain tulee hirveä älämölö, haloo ja huuto, jos koettaa jossain treffi-ilmoituksessa etsiä neitsyt-naista, tämähän nähtiin joskus jossain suomi24-keskustelussa, tai no .. ei sitä pauhinaa oikein keskusteluksi voine sanoa. <br /><br />Itse olen kyllä samaa mieltä, parempi ettei ole neitsyt - mutta parempi myöskin, ettei ole nussinut 294 eri miestä aiemmin. <br /><br />Olen ollut neitsyeiden kanssa, eivätkä he yleisesti ottaen ole parhaita petikumppaneita kokemattomuutensa vuoksi, sekä myöskin immenkalvo voi tuottaa hankaluuksia - on aika ikävä tuottaa tuskaa rakastetulleen omien himojensa vuoksi, jne.. <br /><br />Neitsyet voivat myös olla arvaamattomia sen suhteen, että meinaavatko he antaa vai eivätkö meinaa - ehkä he haluavatkin vielä vaalia neitsyyttään, ehkä eivät - ja välillä heistä ei ota pirukaan selvää että mitä he meinaavat. <br /><br />Edes hiukan kokeneempi nainen jo tietää mistä tykkää, ja osaa myöskin kohdella miestä petipuuhissa hieman paremmin, eikä sellaista tarvitse enää opettaa suutelemaan jne.. hän osaa osoittaa oikean tavan .. hmm.. suorittaa hommeleita, niin että kliimaksin saavuttaminen mahdollistuu. <br /><br />'kokeneempi' ei tosin välttämättä tarkoita edes sellaista, joka olisi nusannut paljon - kunhan on tutkinut omaa ruumistaan ainakin tarpeeksi. <br /><br />- VortacVortacnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-89398100195957984982009-05-28T16:59:42.381+03:002009-05-28T16:59:42.381+03:00Jorma: "Aika vältellen sinä sen myönnät, etenkin k...Jorma: "Aika vältellen sinä sen myönnät, etenkin kun pyytämiäni esimerkkejä ei löydy ainuttakaan, mutta jo tässä blogissa löytyy linkkejä moniin miehiöä syyllistäviin kirjoituksiin."<br /><br />Sinähän et tiedä, kuinka vältellen minä mitään myönnän. En väitä, että MA-teoria synnyttäisi naisvihaa, mutta monet miehet kanavoivat oman turhautumisensa naisiin, kun ei naapurin Elli ole sattunut pussaamaan limudiskossa.<br /><br />Jorma: "Ei. Kyllä se riittäisi, että viranomaisten ja median taholta vihdoin ja viimein pidettäisiin huolta myös poikien tilanteesta yhtä lailla."<br /><br />No, tämä johtuu varmaankin enemmän siitä, että miesten rooliin ajatellaan kuuluvan teitynlainen kivikasvoisuus. Pojat eivät varmasti valita huonoa itsetuntoaan yhtä paljon kuin 16-vuotiaan tytöt. <br /><br />Jorma: "Eipä juuri kokonaisuuden kannalta, etenkin kun ne rukkaset ovat todennäköisesti tulleet alfa-tason uroksilta, mutta AT-miehet eivät edelleenkään kelpaa."<br /><br />Sillä ei ole merkitystä siksi, koska sinä et ole päässyt antamaan niitä rukkasia? Eihän naisen kannata tehdä aloitteita, kun sillä ei ole kokonaisuuden kannalta mitään merkitystä. <br /><br />Miksi (AT-) miehet pitävät valikointia jotenkin niin pahana asiana? Kun edelleenkin jokainen ihminen valikoi, jos saa siihen mahdollisuuden tilanteessa kuin tilanteessa. Kuinka moni alemman tason mies on mielummin ilman kuin panee Johanna Tukiaista?liatiahttps://www.blogger.com/profile/12531250531320352842noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-82340331166422230642009-05-28T13:09:41.440+03:002009-05-28T13:09:41.440+03:00Jorma
"Naisten seksinsaantimahdollisuuksista ei ke...Jorma<br />"Naisten seksinsaantimahdollisuuksista ei kerro mitään se, ettei tunnettu jakorasia kelpaa monellekaan miehelle vaimoksi."<br /><br />Jos naisen intresseissä on avioliitto, niin kyllä tuo de facto rajaa niitä. <br /><br />Samalla tavalla poliisi, sakot ja ajokielto eivät kerro mitään mahdollisuuksistani ajaa ylinopeutta. Käytännössä ne kuitenkin rajaavat käyttämääni nopeusvalikoimaa.<br /><br />- SylttyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-26268427988459293952009-05-28T00:35:51.922+03:002009-05-28T00:35:51.922+03:00"eli kun naiset pukeutuvat vähiin vaatteisiin, ase..."eli kun naiset pukeutuvat vähiin vaatteisiin, asettuvatko he objektiksi, asettaako mies häidät objektiksi vai riippuuko se katsomisen tavasta?"<br /><br />Itse asiassa, tutkimukset osoittavat, että naiset pukeutuvat paljastavammin ollessaan kuukautiskiertonsa hedelmällisimmässä vaiheessa. Ihan tiedostamattaan. Eli katseita kyllä kerjätään, eri asia vain kenen katseet kelpaavat.<br /><br />"Itsensä kehittäminen voisi tarkoittaa vaikka sitä, että oppisi näkemään ihmisen ihmisenä eikä objektina."<br /><br />Tämä ei ole mahdollista jos aikoo elää urbaanissa yhteisössä. Jossain jouluruuhkassa ovat väisteltävät ihmiset vain esineitä, koska se on tarkoituksenmukaista.<br /><br />"Täällä on syytetty naisia valehtelusta ja kuitenkin joku mies tunnusti satuilleensa päässeensä päämääräänsä. Siis ei-mukava mies."<br /><br />Tässä pitää erottaa kaksi eri tasoa: yksityiselämä, jossa jokainen vastaa itsestään , ja yhteiskunnallinen tarkastelu, jossa satuilun sijasta kaivataan vain faktoja.Jormanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-60237766116999658402009-05-28T00:29:59.592+03:002009-05-28T00:29:59.592+03:00"Siellä oli aika paljon aiheeseen viittaavaa mater..."Siellä oli aika paljon aiheeseen viittaavaa materiaalia naisten syyllistämisestä erittäin vihamielisin ja katkerin sävyin. Osasyy on naiset, kyllähän minäkin sen myönnän."<br /><br />Aika vältellen sinä sen myönnät, etenkin kun pyytämiäni esimerkkejä ei löydy ainuttakaan, mutta jo tässä blogissa löytyy linkkejä moniin miehiöä syyllistäviin kirjoituksiin.<br /><br />"Pitäisikö naisten olla vähemmän epävarmoja 14-vuotiaana kuin poikien, koska he ovat "valitsijan asemassa"?"<br /><br />Ei. Kyllä se riittäisi, että viranomaisten ja median taholta vihdoin ja viimein pidettäisiin huolta myös poikien tilanteesta yhtä lailla.<br /><br />"Niin keskivertonaisella on ENEMMÄN seksuaalista valtaa kuin keskiverto miehellä. Kuitenkin omakohtaiset kokemukset viehättävänä naishenkilönä puoltavat sitä, etteivät ne miehetkään aina syöttiin tartu. Mutta ilmeisesti tällä ei ole mitään merkitystä?"<br /><br />Eipä juuri kokonaisuuden kannalta, etenkin kun ne rukkaset ovat todennäköisesti tulleet alfa-tason uroksilta, mutta AT-miehet eivät edelleenkään kelpaa.<br /><br />"Kuin myös miehet."<br /><br />Ei, vaan nimenomaan naiset. Sinä sotket nyt parisuhteen luonnin seksin saantiin. Naiselle ei muodosta mitään estettä aktiivinen seksielämä, jos hään haluaa miehiltä sekksiä. Parisuhteen luomisessa jakorasioilla on vaikeampaa, hyvästä syystä. Näitä kahata asiaa ei kuitenkaan pidä, eikä saa, sotkea toisiinsa. <br /><br />Naisten seksinsaantimahdollisuuksista ei kerro mitään se, ettei tunnettu jakorasia kelpaa monellekaan miehelle vaimoksi.Jormanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-51455696813760076632009-05-28T00:18:51.575+03:002009-05-28T00:18:51.575+03:00liatia höpisi:
"Harmi, että pinkkisuun blogi poist...<B>liatia</B> höpisi:<br />"<I>Harmi, että pinkkisuun blogi poistettiin. Siellä oli aika paljon aiheeseen viittaavaa materiaalia naisten syyllistämisestä erittäin vihamielisin ja katkerin sävyin.</I>"<br /><br />Miten voit kaivata sitä feikkaajaa... hänhän ilmeisesti poisti bloginsa, kun jäi kiinni kalavaleista. (Tosin, Pinkkisuu versus Kuvalauta oli kyllä aivan hillitöntä seurattavaa, heh. Muistelen vieläkin lämmöllä SITÄ.)<br /><br />"<I>Pitäisikö naisten olla vähemmän epävarmoja 14-vuotiaana kuin poikien, koska he ovat "valitsijan asemassa"?</I>"<br /><br />Mitä väitän tähän ronskisti, että kyllä, kyllä pitäisi. En tietty tiedä millaisessa satumaailmassa sen(kin) ikäiset tytöt elävät, mutta vähänkään avarammalla katseella huomaisi kyllä, kellä on syytä olla epävarma, ja kellä ei. :/tympeäNörttönoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-43491134012542294632009-05-27T23:12:14.212+03:002009-05-27T23:12:14.212+03:00eli kun naiset pukeutuvat vähiin vaatteisiin, aset...eli kun naiset pukeutuvat vähiin vaatteisiin, asettuvatko he objektiksi, asettaako mies häidät objektiksi vai riippuuko se katsomisen tavasta? Vai sitten suhtautumistavasta, koska toisen näkeminen pelkkänätavarana on päätelvissä ennen kaikkea asennoitumisesta toiseen ihmiseen, ei pelkästä katseesta.<br /><br />Tätä tarkoittaa käsitteen epämääräisyys. Vähän samaan tapoaanhan nykyään työnnetään joka paikkaan taikasanoja yhteisöllisyys, tasa-arvo, monikulttuurisuus jne. Harva osaa selittää, mitä ihmettäniillä milloinkin tarkoitetaan.<br /><br /><br />-Juki-Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-91969609826195827752009-05-27T22:37:22.943+03:002009-05-27T22:37:22.943+03:00Konkreettisimmillaan esineellistäminen tarkoittaa ...Konkreettisimmillaan esineellistäminen tarkoittaa tietenkin sitä, että näkee ihmisen sukupuolielimenä. Ei ole syvästi kiinnostunut hänen ajatuksistaan ja tunteistaan ja pidä häntä yhtä arvokkaana ihmisenä kuin mitä pitää itseään. Esineellistäjä toki esittää olevansa kiinnostunut toisesta ihmisestä kaikkine puolineen, mutta se on vain peliä, jolla pääsee päämäärään = vällyjen väliin.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-19450683169861418412009-05-27T22:02:30.869+03:002009-05-27T22:02:30.869+03:00"Itsensä kehittäminen voisi tarkoittaa vaikka sitä..."Itsensä kehittäminen voisi tarkoittaa vaikka sitä, että oppisi näkemään ihmisen ihmisenä eikä objektina."<br /><br /><br />Minua kiinnostaa tietää, mitä oikeasti käytännössä tarkoittaa se, että joku nähdään objektina. Selvästi kyse on jostakin todella pahasta asiasta, ainakin siihen sävyyn asiasta puhuvat niin feministit, mediatutkijat, postmodernin teorian edustajat jne. Mutta mitä se tarkoittaa, kun astutaan yliopistodiskurssin parista ulos ja yritetään pukea "objektiksi näkeminen" jotenkin havainnolliseksi sisällöksi (siis esimerkein, täsmennyksin, selityksin, perusteluin höystetyksi).<br /><br /><br />Voisiko ano tai joku muu selventää asiaa?<br /><br />Miten mies näkee jonkin asian, kun mies näkee asian objektina. Voiko kohteen ylipäätään nähdä muuna kuin kohteena (objektina)?<br /><br />Jos sillä tarkoitetaan toisen hyväksikäyttöä, alentuvaa käyttäytymistä tms. voisiko sieltä sanamagian tasolta laskeutua ja käyttää sitten juuri kysieisä, oikeita käsitteitä?<br /><br />-Juki-Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-70863053569732194242009-05-27T21:53:00.948+03:002009-05-27T21:53:00.948+03:00"Kyllähän MATin perusteella kuulee paljonkin naisv..."Kyllähän MATin perusteella kuulee paljonkin naisvihamielisiä purkauksia.<br /><br />Mielestäni se ei kyllä ole ajatausrakennelman syy, vaan kyllä näitä purkauksia kuultaisiin ihan samalla tavalla vaikka kukaan ei olisi koskaan kuullutkaan mistään markkina-arvosta."<br /><br />Ma-teoriahan on mekaaninen teoria, joka perustuu taloudelliseen terminologiaan. Teoriassa sinällään ei ole vihan aineksia.Henry Laasanenhttps://www.blogger.com/profile/18042008117438058560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-58427522382662271302009-05-27T21:29:56.984+03:002009-05-27T21:29:56.984+03:00Ei-mukava ei ole sama kuin kusipää eikä pelimies =...Ei-mukava ei ole sama kuin kusipää eikä pelimies = mukava. Omaan sänkyyni ovat päässeet vain mukavat miehet.<br /><br />Täällä on syytetty naisia valehtelusta ja kuitenkin joku mies tunnusti satuilleensa päässeensä päämääräänsä. Siis ei-mukava mies.<br /><br />Ei-mukavakin mies saattaa saada naisen kaadettua, mutta jos pyrkimyksenä on muodostaa hyvä parisuhde, sille ei liene pohjaa.<br /><br />Itsensä kehittäminen voisi tarkoittaa vaikka sitä, että oppisi näkemään ihmisen ihmisenä eikä objektina.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-41347784542289208592009-05-27T21:28:33.146+03:002009-05-27T21:28:33.146+03:00Kyllähän MATin perusteella kuulee paljonkin naisvi...Kyllähän MATin perusteella kuulee paljonkin naisvihamielisiä purkauksia. <br /><br />Mielestäni se ei kyllä ole ajatausrakennelman syy, vaan kyllä näitä purkauksia kuultaisiin ihan samalla tavalla vaikka kukaan ei olisi koskaan kuullutkaan mistään markkina-arvosta. <br /><br />Naisvihamielisten purkausten perimmäinen syy ei ole markkina-arvoteoriassa tai ylipäätänsä missään erityisessä ajatusmallissa, vaan siinä että on jäänyt ilman ja kokee sen epäoikeudenmukaiseksi. MAT nyt vain antaa tietynlaisia työkaluja ja tekosyitä uhriutumiseen.<br /><br />Lisäksi aika moni AT-mies vetää hätäisiä johtopäätöksiä omasta puutteestaan. Vaikka itse tarttuu mihin oljenkorteen tahansa, niin suurin osa miehistä ei kelpuuta ketä tahansa milloin tahansa. Eikä varsinkaan parisuhteeseen.<br /><br />- SylttyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-71348946634027213922009-05-27T20:44:44.589+03:002009-05-27T20:44:44.589+03:00"S&M-leikki voi lähentää parisuhdetta&quo..."S&M-leikki voi lähentää parisuhdetta"<br /><br /> Tiettävästi 40% ihmisistä<br />omaavat S&M-geenin. Muille SM on lähinnä vaivaannuttavaa ja jotain millä ei tee mitään.<br /><br /> Yhteiskuntarauhan kannalta olisi järkevää tuoda sadomasokismi ja käsirautakokeilut koulujen seksivalistukseen, koska sen verran monelle roolipelit ja sadomasokismi ovat <br />niin tarpeellista kammarimateriaalia, ettei siltä kannata jäädä unohduksissa<br />paitsi. Vain murto-osa sadomasokismia tarvitsevista ihmisistä harjoittavat sitä, mikä ohjaa maailmaa vaarallisempaan ja väkivaltaisempaan suuntaan.<br /><br /><br /> BmadAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-5763254033767060052009-05-27T20:39:17.957+03:002009-05-27T20:39:17.957+03:00Liatia:"Niin keskivertonaisella on ENEMMÄN seksuaa...Liatia:"Niin keskivertonaisella on ENEMMÄN seksuaalista valtaa kuin keskiverto miehellä. Kuitenkin omakohtaiset kokemukset viehättävänä naishenkilönä puoltavat sitä, etteivät ne miehetkään aina syöttiin tartu. Mutta ilmeisesti tällä ei ole mitään merkitystä?"<br /><br /> Ei sillä sinänsä ole<br />merkitystä, jos joku ei tartu syöttiin niin se on hänen oma asiansa. Laiskaa se on jos ei jaksa uutta hakea.<br /><br /> Miehellä taas ei ole vaihtoehtoja. Jos nainen ei tartu syöttiin, ei todennäköisesti tartu juuri muutkaan.<br /><br /> BmadAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-63604110716581618502009-05-27T20:36:16.537+03:002009-05-27T20:36:16.537+03:00MissMidnight:"Sitä minäkin pelkään, mutta en halua...MissMidnight:"Sitä minäkin pelkään, mutta en haluaisi uskoa siihen."<br /> <br /> Väite, ettei mies voisi<br />ymmärtää naista ja toisinkinpäin (edes useimmissa asioissa) on rikkinäinen lähtiessään.<br /><br /> Se on tietenkin fakta,<br />että sukupuolten välinen ymmärrys on maailmanlaajuisesti huonossa kuosissa. Omat kokemukseni puhuvat muuta. Ja järki ennenkaikkea.<br /><br /><br /> BmadAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5337895.post-48413436279209401922009-05-27T19:13:15.686+03:002009-05-27T19:13:15.686+03:00Jorma: '"olen törmännyt paljon erilaisiin nettifoo...Jorma: '"olen törmännyt paljon erilaisiin nettifoorumeihin, joissa kyseiseen teoriaan tueten syyllistetään naista."<br /><br />Nimeä edes yksi. Itse en tiedä ainuttakaan tällaista. On heikon itsetunnon osoitus, jos ei kestä parisuhdemarkkinoiden kriittistä, mutta asiaperusteista analyysia.'<br /><br />Harmi, että pinkkisuun blogi poistettiin. Siellä oli aika paljon aiheeseen viittaavaa materiaalia naisten syyllistämisestä erittäin vihamielisin ja katkerin sävyin. Osasyy on naiset, kyllähän minäkin sen myönnän. Osasyy on myös miesten tapa jäädä tuleen makaamaan.<br /><br />Jorma: '"Usein unohdetaan, että se teini-ikä on erityisen rankkaa ja epävarmaa aikaa myös tytöille."<br /><br />Ei sitä koskaan unohdeta, sitähän toitetaan joka päivä jossain. Poikien huono tilanne on unohdettu.'<br /><br />No sitten sinun pitäisi pystyä samaistumaan myös naisten epävarmuuteen. Pitäisikö naisten olla vähemmän epävarmoja 14-vuotiaana kuin poikien, koska he ovat "valitsijan asemassa"?<br /><br />Jorma: '"Lisänä vielä, että naisen asema päättävänä on aika kyseenalainen. Omat kokemukseni ainakin antavat tälle väitteelle tukea."<br /><br />Ei riitä. Totuus on se, että naisilla on enemmän valinnanvaraa ja seksuaalista valtaa. '<br /><br />Niin keskivertonaisella on ENEMMÄN seksuaalista valtaa kuin keskiverto miehellä. Kuitenkin omakohtaiset kokemukset viehättävänä naishenkilönä puoltavat sitä, etteivät ne miehetkään aina syöttiin tartu. Mutta ilmeisesti tällä ei ole mitään merkitystä?<br /><br />Jorma: '"Ketkä sitten näitä horoleimoja sitten jakelevat?"<br /><br />Naiset.'<br /><br />Kuin myös miehet.liatiahttps://www.blogger.com/profile/12531250531320352842noreply@blogger.com