Nainen 1: Olen nyt deittaillut jo vuoden verran täällä netissä ja miehet ovatMarkkina-arvoteoriaan tutustuminen saattaisi auttaa naisiakin.
1. naimisissa olevia seikkailunhaluisia elostelijoita, jotka haluavat sekä sen puolison että salasuhteen. Minä taas olen rehellinen ja avoin, eikä mieleeni edes tulisi ryhtyä näihin puuhiin ja potkia toista naista nilkoille.
2. Ujoja reppanoita jotka kyllä kirjoittelevat vaikka ikuisuuksiin netissä, mutta eivät ole koskaan valmiita kohtaamaan ihmistä. En vaan enää jaksa... ja jos joskus tapaisikin tällaisen miehen, niin ilmeisesti saisi elämäänsä juuri samanlaisen josta on eronnut.
3. Ikäisiäni (n50) tositarkoituksella kumppania etsiviä fiksuja ja mukavan tuntuisia miehiä. Ja kaikki haluavat itseään vähintään 20 vuotta nuoremman naisen.
50-vuotiaana olen tullut siihen tulokseen, että olen suhteessani miehiin tullut tässä elämässä tieni päähän. Vaikka olen ikäisekseni nuorekas ja kivan näköinen. Suht. fiksu ja hyvin toimeentuleva ja pärjäävä sekä aistillinen ja täynnä hellyyttä joka kaipaa kohdettaan; en vaan kelpaa kenellekkään. Ja niin valitettavaa kun se onkin, on kyse nimenomaan kelpaamisesta. Kertaakaan en ole vielä kohdannut miestä joka olisi oikeasti halunnut tasavertaisen ja fiksun ja kauniin ja eroottisen yli 45-vuotiaan kumppanin.
Nainen 2: Niinpä, olet surullisen oikeassa. Olen "vasta" 40v, ja tullut samaan tulokseen kanssasi. Paitsi että nainen on liian vanha jo 35v ikävuoden jälkeen. Minulle olisi ollut jo vuosien ajan tarjolla vain itseäni 10-15v vanhempia miehiä, koska miehet etsivät juuri tuon verran itseään nuorempia naisia. Mikäli haluan elää parisuhteessa, joudun valitsemaan kuvailemasi kaltaisen(ihmissuhdekyvyttömän) reppanan tai itseäni min. 10v vanhemman miehen väliltä.
Nainen 3: Meitä fiksuja, koulutettuja, sisäisesti ja ulkoisesti edustavia ja lämpimiä naisia on liikaa yksin. Meille ei yksinkertaisesti enää ole tässä maassa vertaista miestä. Olen itse 42-vuotias ja luovuttanut täysin edes haaveet parisuhteen löytämiseen. Et kelpaa, koska olet yli 35-vuotias ja en todellakaan halua tai tunne mitään kiinnostusta isäni ikäisiin miehiin. Surullista jäädä yksin, mutta parempi vaihtoehto sekin kun sen väärän kanssa vain muodon vuoksi oleminen. Etsimmekö miehet muista pohjoismaista vai mitä teemme?
maanantaina, joulukuuta 10, 2007
Lohdutusta ATM:lle
Arki näyttää toivottomalta.
Tilaa:
Lähetä kommentteja (Atom)
43 kommenttia:
Markkina-arvoteoriaan tutustuminen saattaisi auttaa naisiakin.
Tai sitten reissu Turkkiin..
Miten se on muka _auttanut_ ketään? Tehnyt vain katkerammaksi ja auttanut löytämään tekosyitä omalle saamattomuudelle naisasioissa.
"Miten se on muka _auttanut_ ketään? Tehnyt vain katkerammaksi ja auttanut löytämään tekosyitä omalle saamattomuudelle naisasioissa."
Elämän tosiasioihin tutustuminen auttaa kyllä. Sitten osaa pistää asiat oikeaan perspektiiviin.
"ATM:n" mielestä "oikea" näkökulma=sellainen, joka vie kaiken vastuun omasta tilanteesta pois kyseiseltä henkilöltä. Kutsutaan myös defenssimekanismiksi.
""ATM:n" mielestä "oikea" näkökulma=sellainen, joka vie kaiken vastuun omasta tilanteesta pois kyseiseltä henkilöltä. Kutsutaan myös defenssimekanismiksi."
Onko tämäkin sellainen defenssimekanismi:
'Meitä fiksuja, koulutettuja, sisäisesti ja ulkoisesti edustavia ja lämpimiä naisia on liikaa yksin. Meille ei yksinkertaisesti enää ole tässä maassa vertaista miestä.'
Markkina-arvoteoteorian ymmärtäminen auttaa oivaltamaan perusasiat attraktiosta ja seksuaalisuutta sisältävistä ihmissuhteista.
Kun on perustiedot hanskassa, on helmpompi ymmärtää oma paikkansa koko kuviossa, sekä tietää kaikki saatavilla olevat vaihtoehdot, sen suhteen että mitä on mahdollista saavuttaa pelkästään omalla itsellänsä, ja mitä taas itsensä kehittämisellä.
Lisäksi se antaa tarvittavat perustiedot sellaisten asioiden suhteen, kuin että kuinka paljon itseä itseasiassa pitää kehittää tiettyihin tuloksiin pääsemiseksi jne.
Kun on kaikki nämä tiedot perustana parisuhdepohdinnalle (sen hankkimiselle, sen huonoudelle tai sen olemattomuudelle jne.), on hyvin paljon kätevämpää tehdä päätöksiä, kun ei tarvitse elää epävarmuudessa minkään näiden asioiden suhteen.
Mulle koko kuvio ja peli on täysin selvä, (tosin tiesin kyllä koko systeemin jo ennen markkina-arvoteoriaan tutustumista - tai tavallaan voisi sanoa, että hahmotin koko teorian ihan omakohtaisesti ennenkuin näin sitä varsinaisessa tekstimuodossa) ja näinollen olen tehnyt kannaltani optimaaliset, onnellisuutta lisäävät valinnat.
Täytyy sanoa, että jos koko teoriaa ei olisi, eikä ketään, joka ymmärtäisi sen todeksi, voisi elo olla paljon epävarmempaa ja omituisempaa.
Siis tiivistettynä; KYLLÄ, markkina-arvoteoria auttaa hemmetisti monia ihmisiä! Esimerkiksi mielenrauhan saavuttamisessa se on varsin oiva työkalu. Moni pähkäilee ja miettii noiden typerien eukkojen tavoin että mikä on kun en kelpaa, voi voi .. ja etsivät syytä itsensä ulkopuolelta.
Mutta markkina-arvoteorian luettuaan he voisivat rauhassa olla tyytyväisiä elämäänsä ja tajuttuaan miten asiat etenevät, tehdä optimaalisimmat valinnat onnellisuutensa edistämiseksi tällä rintamalla.
(En ymmärrä, miten joku voi olla sitä mieltä, ettei tällainen arvokas tieto ole auttanut ketään tai edes voisi ketään auttaa - no, meitä on moneen hanskaan)
- Vortac
En ymmärrä, miten joku voi olla sitä mieltä, ettei tällainen arvokas tieto ole auttanut ketään tai edes voisi ketään auttaa
Näytä minulle onnellinen ATM niin minä näytän sinulle valehtelijan. Harhaista narsistia minun ei edes tarvitse näyttää, sen voit itse peilistä käydä tsekkaamassa.
Ja mitä tulee alkuperäiseen tekstiin, nykymaailma on sellainen, ettei ns vanhaa (yli 25) naista auta enää mikään itsensä kehittäminen, kun ei nyt ole valitettavasti saatavilla tekniikkaa itsensä nuorentamiseksi. Naisille jankutetaan, että pidä huolta kropastasi, osta hienoja vaatteita, meikkaa, laita tukka, hommaa koulutus, hommaa työpaikka, ystäviä, se oma elämä ettei tarvitse kenessäkään miehessä roikkua. Ja vaikka kaikessa tässä onnistuu, siltikin vanhenee eikä enää kelpaa. Miehet tahtovat automaattisesti yleensä vuosikymmeniä nuorempaa. Niin eiköhän tässä miesten ole aika tutustua siihen markkina-arvoteoriaan. Ei niitä nuoria naisia riitä nuorille ja vanhoille miehille.
"mitä tulee alkuperäiseen tekstiin, nykymaailma on sellainen, ettei ns vanhaa (yli 25) naista auta enää mikään itsensä kehittäminen"
No mutta sultahan meni ihan pointti ohi, jos et äskeisestä tajunnut, että eivät ne naiset ruikuttaisi, jos olisivat omaksuneet tuon tiedon jo kauan sitten! Mutta ehei, jostain syystä markkina-arvomeininki pääsi heidät yllättämään. Ja siitäkös vaikerointi alkaa.
"eiköhän tässä miesten ole aika tutustua siihen markkina-arvoteoriaan. Ei niitä nuoria naisia riitä nuorille ja vanhoille miehille."
Nuorille, vanhoille... noh, ei ainakaan AT-miehille. Siitähän täällä puhutaan. En tiedä millainen se fantasiamaailma olisi, jossa naiset jaettaisiin tasan, mutta voin ihan kokeilunhalusta sitä kannattaa! Heh.
tympeänörttö: Huvittavaa, että väität , että ATM-ideologian omaksuminen poistaisi valittamisen. Sanoisin, että siinä käy päinvastoin, siitä se vinkuminen ja itsensä surkuttelu vasta alkaakin.
Häh? Ainakaan se valitus ei synny epätietoisuudesta, vaan siitä, kuinka mädäksi peli on paljastunut. Mutta mikäs saa nuo alkuperäisen jutun akat vaikeroimaan... kaikessa "fiksuudesssaan", jne.
MAT antaa mahdollisuuden tehdä valistuneita valintoja, eikä aika mene epärealististen tavoitteiden perässä juoksemiseen. Käytännössä vanhemman naisen vaihtoehdot ovat usein:
a) Reppanamiehen ottaminen
b) 10-15v vanhemman miehen ottaminen
c) Seksi pelimiesten kanssa
d) Sinkkuus ja selibaatti
Kun tietää oman markkina-arvonsa ja miten se rajoittaa valinnanmahdollisuuksia, niin ei tarvitse pettyä pelimiesten seksileluna olemiseen.
Henry: Jännä, miten se ei saa AT-miestä tekemään noita valintoja.
""ATM:n" mielestä "oikea" näkökulma=sellainen, joka vie kaiken vastuun omasta tilanteesta pois kyseiseltä henkilöltä."
Höpsis. Jokainen voi toki olla oman onnensa seppä, mutta on tunnettava tilanne, jotta tässä voisi onnistua. Ei kivikautisilla välineillä taota tinasta kultasormusta. Kyse on realismista.
"Kun tietää oman markkina-arvonsa ja miten se rajoittaa valinnanmahdollisuuksia, niin ei tarvitse pettyä pelimiesten seksileluna olemiseen."
Niin, tai voi valita nimenomaan sen. Kun sen tekee tietoisesti, voiko pettyä? Onhan se aika omituista valittaa yksinäisyyttään, jos tilanne onkin todellisuudessa se, etteivät tarjolla olevat muut vaihtoehdot kelpaa. Niitä naisilla nimittäin yleensä kuitenkin on, vaikka olisi hieman ikääkin.
"Jännä, miten se ei saa AT-miestä tekemään noita valintoja."
Eiköhän heistä olisi aika moni valmis seksiin pelinaisten kanssa.
"Höpsis. Jokainen voi toki olla oman onnensa seppä, mutta on tunnettava tilanne, jotta tässä voisi onnistua. Ei kivikautisilla välineillä taota tinasta kultasormusta"
Jorma, aikaisemmin olet väittänyt, että ATM on ATM vaikka mitä hän tekisi.
"Jännä, miten se ei saa AT-miestä tekemään noita valintoja."
Mitä valintoja? a) yksin selibaatissa, b) yksin pornoa katsellessa jne.
Ja mitä tulee alkuperäiseen tekstiin, nykymaailma on sellainen, ettei ns vanhaa (yli 25) naista auta enää mikään itsensä kehittäminen
Toi on kyllä vähän irvokasta puhetta. En mä sitä sano, että miehet ei hakisi nuorempaa, mutta joku raja. Kyllä niin helkkarin harvassa on aikuiset miehet, jotka jotain 21-vuotiasta tytönheitukkaa etsivät.
Henry: "Mitä valintoja? a) yksin selibaatissa, b) yksin pornoa katsellessa jne."
Ei vaan a) muutan luonnettani/ulkonäköäni/harrastuksiani/what ever saadakseni haluamani tasoisen naisen tai b) tyydyn sotanorsuihin/yh-äiteihin.
"Ei vaan a) muutan luonnettani/ulkonäköäni/harrastuksiani/what ever saadakseni haluamani tasoisen naisen."
Ei tuossa ole kysymys vain valinnasta , vaan investoinnista markkina-arvon parantamiseksi. Kyllähän ATM:t tuon tietävät - MATin ansiosta, mutta edessä oleva työmäärä on liian suuri. Vanhemmilla naisilla on ihan oikeaa valinnanvaraa ilman investointeja, mutta ne eivät näytä kelpaavan ja vaaditaan vain parasta
Henry: Minun näkökulmastani tilanne on aika sama; halutaan parasta, mutta ilman investointeja. AT-mieskin saisi pienemmällä investoinnilla sen sotanorsun tahi kenties yh-äidin, mutta he eivät näytä kelpaavan ja vaaditaan vain parasta.
"Ja mitä tulee alkuperäiseen tekstiin, nykymaailma on sellainen, ettei ns vanhaa (yli 25) naista auta enää mikään itsensä kehittäminen, kun ei nyt ole valitettavasti saatavilla tekniikkaa itsensä nuorentamiseksi."
Sulla on kyllä tuo ikä aika pahasti alakanttiin. 30-35 voisi olla se käännekohta. 26-vuotias nainen on vielä yleensä hyvässä kunnossa ja mikä parasta, sillä on todennäköisesti ammatti, omaa rahaa, kunnon asunto, auto ja vähän enemmän kokemusta parisuhteista. Nuorempi voi olla ehkä hiukan freesimpi ja nätimpi, mutta käytännön asiat ovat hankalampia (ei rahaaa eikä omaisuutta) ja elämäntilanteen erilaisuus verottaa.
"Jorma, aikaisemmin olet väittänyt, että ATM on ATM vaikka mitä hän tekisi."
Niin onkin. Eihän se siitä miksikään muutu. Tämä ei toki tarkoita sitä, etteikö ATM voisi nostaa markkina-arvoaan. Mutta ei hänestä YTM:ää tule. Tätä juuri tarkoitin vertauksellani: ATM voi omilla toimillaan parantaa tilannettaan, mutta tietyissä rajoissa. Sopivissa olosuhteissa se voi olla tarpeeksi. Moponkin voi virittää, mutta ei sillä silti kannata lähteä moottoritielle mersujen kanssa kilpailemaan. Kylätiellä sillä voi kuitenkin tehdä vaikutuksen paikallisiin pissiksiin. Kun ymmärtää tämän, voi elää onnellisemmin.
Samoin onnellisuutta lisää se, kun ymmärtää, että naiset mieluummin valitsevat kunnon alfa-uroksen kuin kiltin nörtin, vaikka ääneen muuta yleensä ihan muuta väittävätkin. Eikä tämä ole naisten haukkumista, koska sanojen ja tekojen ristiriita on todennäköisesti tiedostamaton. Kun pelin hengen ymmärtää, ei tarvitse elää epätietoisuudessa ja valheiden keskellä.
ATM voi omilla toimillaan parantaa tilannettaan, mutta tietyissä rajoissa. Sopivissa olosuhteissa se voi olla tarpeeksi. Moponkin voi virittää, mutta ei sillä silti kannata lähteä moottoritielle mersujen kanssa kilpailemaan. Kylätiellä sillä voi kuitenkin tehdä vaikutuksen paikallisiin pissiksiin. Kun ymmärtää tämän, voi elää onnellisemmin.
Jos ATM lähtee siitä, että tupakoimattomuus ja kohtuullinen raittius on kaikkein tärkeintä, hän voi saada tupakoimattoman ja raittiihkon amismisun tai hoitsun. Nykyään on tupakoimattomia ja raittiita amismisuja ja hoitsuja, joille ei takuulla ole tarjolla tupakoimattomia ja raittiita saman koulutustason miehiä ja jotka oikeasti ovat halukkaita ottamaan ATM:n. Sitten on tietysti se juttu, että ATM:llä ei välttämättä ole tällaisen pimun kanssa paljoa yhteisiä puheenaiheita.
Markkina-arvoteoriasta voi keksiä useitakin elämässä auttavia oppeja:
1. Jos nykyinen lähtee, saa todennäköisesti uuden samantasoisen. Se ei tietenkään tarkoita, etteikö sitoutumisella olisi arvoa, mutta saa sen realistiselle pohjalle.
2. Edellisestä johtuen kannattaa panostaa omaan markkina-arvoon sen sijaan että painostaisi toisia. Kirjoitin tästä jutunkin.
3. Aina kannattaa laskea ROI eli return of investment: joskus vain ei kannata edes yrittää. Silloin ei kannata itkeä vaan tajuta, että naisseuran yrittäminen olisi yksinkertaisesti vähemmän hauskaa kuin saman vaivan sijoittaminen jonnekin muualle.
Tämä viimeinen on tietenkin mainostamani AT-priden ydin.
Maailma on varmaan menossa kummaan suuntaan, kun kerrankin olen kutakuinkin samaa mieltä Tommin kanssa. ;)
Tommi,
mä en olisi tosta ROIn laskemisesta välttämättä samaa mieltä, koska pariutuminen voi jollain olla niin korkean prioriteetin asia, että laskeminen on mieletöntä.
Sen sijaan omaan blogiisi kirjoittamassasi on vissi tolkkunsa: oman markkina-arvon nostaminen ei koskaan mene hukkaan. Lisäisin siihen vielä, että kannattaa etsiä itsestä ne jutut, joissa voi helpoimmalla parantaa asemiaan. Ei ole mitään syytä ähertää vakavien heikkouksiensa kanssa, jos pystyy kohtuullisella vaivalla keräämään lisää pisteitä jollain muulla alueella.
Hm, pointtiani taas vääristeltiin, mutta eipä se yllätä.
Mun pointtini siis lähinnä oli, että markkina-arvoteoria antaa hyvän ja perusteellisen pohjan arvioida omaa tilannettaan pariutumismarkkinoilla - ja miksei muidenkin. Asioita voi silloin suhteuttaa, voi tehdä suunnitelmia (koska on jokin pohja jolle niitä tehdä), voi tehdä valintoja ja päätöksiä sensijaan että elää vain epävarmuudessa ja hakkaa päätään seinään ja vaikeroi että miks en saa tai jotain vastaavaa.
Vaikka markkina-arvoteoria (niinkuin mikään muukaan teoria) ei voi tehdä ketään onnelliseksi, se mahdollistaa onnellisuuden optimoinnin jokaisen kohdalla. Sillä kuinka mitään voi optimoida ilman tarpeellisia perustietoja siitä kuinka koko kuvio toimii?
Markkina-arvoteoriasta siis on hyötyä ja apua kaikille ihmisille. Se on auttanut monia, ja varmasti tulee vielä auttamaan monia tulevaisuudessakin.
Tämä oli lähinnä pointtini, ei suinkaan se, että ATM voisi tai ei voisi olla onnellinen (onnellisuus on hankalasti määriteltävä asia, kukaan ei voi olla onnellinen koko ajan, onnellisuus ei myöskään tule parisuhteesta, seksistä, tai mistään muustakaan ulkoisesta, jne.). En siis ota kantaa tähän asiaan sen perusteellisemmin siis.
Alan nykyisin tosin ymmärtää sanonnan "Jokainen on oman onnensa seppä". Kuka tahansa ihminen pystyy kyllä 'onnellistumaan', tai ainakin optimoimaan onnellisuutensa elämässä - mutta ilman markkina-arvoteoriaa se olisi hyvin monille huisisti vaikeampaa ja epävarmempaa, ja monia vuosia, kenties vuosikymmeniä kuluisi hukkaan päätänsä seinään hakatessa ja ihmetellessä miksi asiat ovat näin ja miten ne asiat oikeastaan edes ovat jne.. jäytävä epävarmuus on poispyyhkäisty markkina-arvoteorian toimesta!
- Vortac
"mä en olisi tosta ROIn laskemisesta välttämättä samaa mieltä, koska pariutuminen voi jollain olla niin korkean prioriteetin asia, että laskeminen on mieletöntä."
Silloinhan sen arvioiminen on helppoa, pienellekin investoinnille saadaan ääretön tuotto -> aina kannattaa investoida
Miten se on muka _auttanut_ ketään? Tehnyt vain katkerammaksi ja auttanut löytämään tekosyitä omalle saamattomuudelle naisasioissa.
tavallaan olen samaa mieltä, koska tieto lisää tuskaa. toisaalta ihmismieli on sellainen, että jos tekosyitä etsii, niitä löytää kyllä aina. mat ei vaikuta tippaakaan siihen haluaako keksiä tekosyitä vai toimia.
jos haluaa toimia ja ajaa muutosta, tarvitaan aina kaksi asiaa: on oltava visio siitä mitä halutaan olla ja on oltava realistinen käsitys nykytilanteesta jotta tiedetään mitä vision saavuttamiseksi tarvitaan.
vuosikymmenen kestäneen parisuhteen jälkeen jouduin perehtymään uudelleen naisten riiailuun. mat oli eräs (pienehkö) palanen joka auttoi kaikkea loksahtamaan kohdalleen.
havaitsin, että on olemassa hirveän vähän materiaalia joka kertoisi totuudenmukaisesti miesten ja naisten pariutumiskäyttäytymisestä. pääosa materiaalista on tehty ylläpitämään naisten käsitystä omasta seksuaalisuudestaan. se kyllä tarvitseekin paljon tukea, koska se on niin kaukana todellisuudesta.
todellisuuden kuvaaminen ei ole nykyään poliittisesti korrektia. tieto on myös valtaa, ja jokainen haluaa valtaa. mitä vähemmän miehet ymmärtävät seksuaalisuutta, sitä enemmän naisilla on valtaa. en tajunnut sitä ennenkuin huomasin kuinka paljon jotkut vastustavat jopa puhettakin mat:sta.
mat perusmuodossaan on ilmiselvästi totta, mutta silti mullistaa monen ajattelua kun sen oikein ymmärtää.
t. pena
Täytyy sen verran sanoa, että ainakin mulle MA-teoriasta oli hyötyä.
Hakkasin taas päätä seinään oikein urakalla yhden megabeiben kanssa, ja henkisesti turpaan saatuani (lähinnä itseltäni) päätin ottaa selvää, että mistä kiikastaa.
Olin ilmeisesti siihen asti ihan tosissaan uskonut, että kiltit, kivat, älykkäät, whatever miehet saavat naisia. Olis ehkä kannattanut käyttää joskus järkeä, mutta jos ei halua uskoa jotain, niin silloin ei halua.
Sitten tutustuin MA-teoriaan, ja aloin tajuta miten homma menee oikeesti. Tätä ennen pyörittelin päätäni jostain tasoista selittäville tyypeille jne. Luin niin kauan, että homma meni selkärankaan.
Seuraavaksi aloin sitten kehittää itseäni (lähinnä supliikkitaitoja. Olen niin lihaksiton, että niiden hankkiminen veis liikaa aikaa.) Aloin pokailla systemaattisesti naisia. Suhteellisen pian aloin seurustelemaan mukavan tytön kanssa. Nykyään kun käyn baareissa, niin aika monet naiset flirtailee avoimesti, jotkut tulee jopa ite iskemään.
Pena: Olet oikeassa siinä, että todellisuude kuvaaminen on poliittisesti epäkorrektia. Itseasiassa menisin vieläkin pidemmälle, ja sanoisin että totuuden kertominen tietyistä asioista on suorastaan tabu.
On niin paljon suuria ihmisryhmiä, jotka kiivaasti uskovat totuuden olevan jokin, joka se ei ole. Sitten on ihmisiä, joilla on valtaa sen vuoksi, että ihmiset eivät tiedä totuutta, vaan uskovat valheisiin. Tämä kaikki on nivoutunut ja aivopeseytynyt ihmismassoihin niin, että nykyään saa olla lähes missä tahansa seurassa todella tarkka siitä mitä erehtyy kertomaan tai sanomaan, ja mitä ei..
.. Paitsi jos puheenaiheena on jokin yhdentekevä pinnallisuus, kuten urheilu, sää, 'uutiset', televisio-ohjelmat, juorut tai muu hömppä. Ehkäpä siksi ihmiset puhuvatkin niin vuolaasti mitäänsanomattomuuksista - ei tarvitse varoa sanojaan tai varoa kertomasta arkaa totuutta yleisölle, joka ei sitä kykene sulattamaan ilman negatiivisia reaktioita.
Miesten oikeudet on yksi tällainen tabu. Se on aika mielenkiintoista, miten aiheesta voi puhua vaikka miten maltillisesti, nöyrästi ja kauniisti, varovasti ja hiljaisesti - ja silti se muuntaa naispuolisen kuuntelijan koko olemuksen mikrosekunnissa aiheen valjettua hänelle. Olipa nainen kuka tai mikä hyvänsä.. Siis tällaisia kokemuksia minulla asiasta live-elämässä on tähän asti - en toki sano, että tämä rajallinen havaintoni kattaa kaikki olemassaolevat naiset - lähinnä kyseessä on vain pieni huomio, jota haluaisin oikeastaan tarkastella laajemmin..
.. sekä tiedustella tämän blogin lukijoilta, mahtaako heillä olla omakohtaisia kokemuksia aiheesta, jotka olisivat joko yhteneväisiä tai eriäväisiä oman kokemukseni kanssa?
Naiset toki voivat puhua keskenään miesten oikeuksista ilman kummempaa reaktiota.
Mutta jos mies erehtyy etenkin hivenen ventovieraammassa naisseurassa edes mainitsemaan, että miehilläkin -saattaa- olla ehkä jotain ongelmia joskus joillain elämänalueilla, niin reaktio voi olla yllättävän jyrkkä, suorastaan pelottava.
Niin sievät ja hersyvän näköiset neitokaiset voivat yhtäkkiä muuntautua julmiksi paholaishengiksi, jotka repivät kaiken mikä eteen sattuu.
Sanonta: "Mistä tuo pahuus yhtäkkiä ilmaantui?" voisi ehkä kuvata järkytystä, jonka tottumaton mies voi moisessa tilanteessa joutua kokemaan.
Kokeilkaapa ja kertokaa tuloksista :)
(on huomautettava, että jotkut naiset, joille olen asian nostanut ilmoille, ovat selvästi koettanut hillitä itseään ja yrittää keskustella maltillisesti, mutta heidän asenteensa on muuttunut kuitenkin selvästi myrkyllisemmäksi ja heillä on täysi työ tässä itsensä hillitsemisessä)..
Mielestäni kyseessä on niin kummallinen ilmiö, että se ansaitsee tutkimusta. Vaistoavatko naiset miesten oikeuksista puhuvan miehen jotenkin uhkaksi vallalleen, vai mistä on kyse?
- Vortac
Markkina-arvoteoria on heteronormatiivinen ja se kaventaa diskurssia julistamallaan "totuudella". On muitakin "miesten" ja "naisten" olemusta ja seksuaalisuutta kuvaavia teorioita kuten queer-teoria.
kylli
Mistä noita fiksuja, koulutettuja, sisäisesti ja ulkoisesti edustavia ja lämpimiä 40+ naisia oikein tulee? Kun kolmekymppisissä niitä ei tunnu olevan.
"On muitakin "miesten" ja "naisten" olemusta ja seksuaalisuutta kuvaavia teorioita kuten queer-teoria."
Juu, ja on myös olemassa teoria joulupukista, teoria hattivateista ynnä muita yhtä hyviä teorioita. Miten queer-teoria auttaa pariutumisessa?
"3. Aina kannattaa laskea ROI eli return of investment: joskus vain ei kannata edes yrittää. Silloin ei kannata itkeä vaan tajuta, että naisseuran yrittäminen olisi yksinkertaisesti vähemmän hauskaa kuin saman vaivan sijoittaminen jonnekin muualle.
Tämä viimeinen on tietenkin mainostamani AT-priden ydin."
Käytetty termi on return On investment. Muutoin on helppo olla samaa mieltä - ainakin ajatuksen tasolla. Ylevissä periaatteissa vain on se vika, että todellisuudessa tilanne on toinen. Naiset haluavat sielujen sympatiaa rahan ja vallan sijaan. Miehillekään naisen ulkonäkö ei ole se tärkein. Yritän itsekin parhaani mukaan valehdella itselleni etten halua sellaista naisseuraa, jonka voin markkina-arvoni perusteella saada. Mukavien harrastusten ja ystävien parissa puuhastelun sijaan yllättävän paljon aikaa kuluu naisasioiden pohtimiseen, vaikka rationaalinen osa minussa sanoo, että se on täyttä ajanhukkaa. Kaunis ajatus kuitenkin.
Tuo "kyllin" kommentti on niin huono edes provoksi, että se ei kaipaa edes kommenttia.
Miten queer-teoria auttaa pariutumisessa?
Markkina-arvoteoria sanoo esimerkiksi: Sun markkina-arvolla ei ole saumoja muuhun kuin suonikohjuiseen röökiä vetävään kaksikymmentä vuotta vanhempaan yksinhuoltajaan, luuseri. Queer-teoria lisää tähän: Joten kannattaa ottaa lusikka kauniiseen käteen ja alkaa reilusti homoilla muiden samanlaisten luuserien kanssa.
olen muuten tainnut tehdä aika ytn:mäisen teon - tai pikemminkin ytM:mäisen, miehille kun niitä peliMIESoppaita kai lähinnä kirjoitetaan. lienee tarttunut jotain ohjeita täältä tai muualta vahingossa korvan taakse, sillä spontaanisti, rehellisyyttäni pläjäytin "neg"in yhdelle opiskelupaikkani ytm:lle. voisin siis liittyä siihen joukkoon joka kokee "hyötyneensä" mat-käsitteistön ja sen johdannaisten tuntemisesta - jos nyt pitäisin ihmisillä leikkimistä jotenkin hyödyllisenä taitona.
homma meni siis niin, että kouluni baari-illassa eräs ytm iski tassunsa minuun juuri kun olin lähdössä hakemaan takkiani lähteäkseni sitten himaan. puhelin hänen kanssaan hetkisen ja sitten sanoin epämääräisesti lähteväni nyt käymään jossain. hän ilmaisi halunsa jatkaa juttua sen jälkeen kun palaisin.
menin hakemaan takkini ja olin juuri livahtamassa ulos kun ytm iskeytyi jostain kylkeeni ja kysyi en kai ole yrittämässä liueta. vastasin spontaanisti että "saahan sitä yrittää" (neg!). kun lähdin kohtapuoliin kotiinpäin luulin päässeeni tyypistä taatusti eroon, loukattuani todennäköisesti hänen egoaan kommentillani.
vaan mitä vielä, seuraavana baari-iltana samainen ytm oli kimpussani kuin herhiläinen. normaalisti niin "cool" tyyppi roikkui helmoissani koko illan. vielä senkin (epäonnisen) yrityksen jälkeen ytm tuli aina välillä koulussa juttelemaan, saattoi silittää yllättäin niskaani, antoi myös puhelinnumeronsa (itse en ole kertonut hänelle edes etunimeäni) ja pyysi soittamaan kesäloman aikana. en koskaan soittanut. nyt luulen että hän on jo luovuttanut.
ilmeisesti siis käyttämäni neg ja ilmaisemani välinpitämättömyys ytm:n suuruutta kohtaan sai hänet luulemaan että olen vielä häntäkin isompi kala. tosiasiassahan olen ulkonäöltäni suht keskinkertainen. välinpitämätön asenne ilmeisesti kuitenkin saa jotkut tuhoisia ihmissuhteita kaipaavat (miehetkin) tarttumaan minuun entistä tiukemmin.
"rehellisyyttäni pläjäytin "neg"in yhdelle opiskelupaikkani ytm:lle"
Naiset ovat yrittäneet samaa neg strategiaa (not intrested, you are ugly jne.) minuunkin satoja kertoja, mutta se ei ole tuottanut tulosta suhteen muodossa.
henry: "Naiset ovat yrittäneet samaa neg strategiaa (not intrested, you are ugly jne.) minuunkin satoja kertoja,"
tuollanen nyt ei olekaan kovin hienovaraista. samaan aikaan pitäisi olla pääosin positiivinen ja heittää vain joku pieni negaatio mukaan. en tietenkään vittuillut ytm:lle muuten.
tikka,
jos tarkoituksesi ei ollut saada "negeilläsi" ytm:ää itsellesi, ei tuo kai varsinainen pelinaisen saavutus ole. Onhan toista helppo neggailla, jos ei itse ole kiinnostunut.
Minä kun ymmärrän peluritaktiikoiden tähtäävän toisen kiinnostuksen herättämiseen silloin, kun itsekin himoitsee toista mutta suora kiinostuksen osoittaminen luultavasti tulisi torjutuksi.
Eikö Henrynkin kommentti siitä, ettei neggailu "ole tuottanut tulosta suhteen muodossa" viittaa siihen, että naisella olisi taka-ajatuksena miehen saaminen?
Muuten, se että tyyppi "saattoi silittää yllättäin niskaani", on kyllä mielestäni pätevä ytm-sertifikaatti. Kukaan atm ei tuollaisen (ilmeisen pinnallisen) tuttavuuden jälkeen tulee hiplailemaan naista, ja jos tulee, tekee sen niin epävarmasti, että saa korvilleen.
oli oma kiinnostukseni ja motiivini mitä tahansa oli pointti se, että olen käyttänyt kyseistä tekniikkaa. niin kuin kirjoitin käytin sitä vaistomaisesti. siinä mielessä siis motiivini oli yhdentekevä.
en muuten usko että samaa tekniikkaa suositeltaisiin naisille miesten iskentään - jos siis joskus päästäisiin sivilisaation kehityksessä siihen pisteeseen, että naisetkin iskisivät miehiä aktiivisesti. ("pitkiä katseita" ei lasketa; se ei ole mikään iskutekniikka.) naisten ei odoteta edistävän asiaansa häikäilemättömästi toisten mielipahan kustannuksella.
atm:t eivät tosiaan rohkene koskea naisiin niinkuin ytm:t keveästi tekevät, mutta tänään joku nörtti istui bussissa viereeni vaikka muuallakin oli tilaa! olen hyvin ylpeä hänen puolestaan. :) siitä se lähtee.
No, neggaushan ei ole varsinaista negatiivista sanottavaa toisesta välttämättä.
Pointti on lähinnä osoittaa aktiivisesti kiinnostumatonta.
Passiivinen kiinnostumattomuuden osoitus olisi esim. sellainen, ettei ole huomaavinaankaan koko toista ihmistä. Mutta se ei toimi, koska eihän se toinen ihminen ole edes sinusta tietoinen, tai motiiveistasi tai mistään muustakaan, joten sillä ei ole mitään vaikutusta.
Aktiivisuudessa sensijaan tullaan sanomaan päin naamaa jokin seikka, joka ikäänkuin todistaa, ettet ole hänestä kiinnostunut. Mutta sen ei ole tarkoitus olla välttämättä suoranainen solvaus tai aktuaalisesti negatiivinen ilmaus, vaan se voi olla vaikkapa kehu, jonka jälkeen suoritetaan kehun vesitys.. eli..
"Hei, aika siistit saappaat sulla - yhdellä toisellakin naisella tuolla toisessa pöydässä oli ihan samanlaiset" .. Se osoittaa, ettemme ole kiinnostuneita tästä henkilöstä, koska emmehän muuten menisi moista laukomaan. Tai siis psykologisesti se aiheuttaa tämänkaltaisen reaktion.
Neggaus ei siis ole suoranaisesti solvaamista ja haukkumista niinkuin että oletpas ruma lehmä, mistäs vitusta kehtasitkin tänne pöllähtää -- täytyy olla tarkka siinä, että neg pysyy iloisesti ja huolettomasti tokaistuna kommenttina, jonka naisen kiusoitteleva isoveli voisi yhtä hyvin sanoa naiselle.
Jooh, hm.. tulikohan taas turha kommentti, heh. No, sellasta se on.
- Vortac
p.s. englanniksi termi on muistaakseni jotakuinkin "actively showing disinterest" tai jotain vastaavaa ..
Lähetä kommentti